Википедия:К переименованию/15 октября 2021

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

3 мая

4 мая

5 мая

6 мая

7 мая

8 мая

9 мая

10 мая

11 мая

12 мая

13 мая

14 мая

15 мая

16 мая

17 мая

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Во что переименовывать, не знаю, но театральное кино явно неизвестный науке термин.— 2.92.244.36 14:36, 15 октября 2021 (UTC)[ответить]

• Ну и Шаблон:Премия Дэвида О. Селзника за достижения в театральном кино туда же.— 2.92.244.36 14:38, 15 октября 2021 (UTC)[ответить]
• Участник:КиноФан2021, что такое театральное кино?— 2.92.244.36 14:39, 15 октября 2021 (UTC)[ответить
  ]
  • Что-что... Хреновое знание английского языка, вот что. «Theatrical Motion Picture means any feature length motion picture intended for initial exhibition in motion picture theatres.» — фильм, предназначенный для показа в кинотеатре. Есть ещё Television Motion Picture, т. е. предназчаченный для показа на телевидении. Я тоже только что наткнулся на это, потому что участник массово впихивает ссылку на эту статью в разные другие, в том числе и из моего СН. Сюда же — инициал «О.», хотя статья о сценаристе именуется у нас
    КиноФан2021: будьте добры, исправить всё сами во всех статьях, куда вы добавили ссылку. — LeoKand 15:34, 15 октября 2021 (UTC)[ответить
    ]

• Извините, что влезаю, уважаемая
  Дэвид Селзник умер в 1965 году, премия вручается с 1989-го. Да и в статье написано: «Премия названа в честь американского кинопродюсера Дэвида Селзника». То есть, по-русски говоря, это — не премия Дэвида Селзника, а премия имени Дэвида Селзника: не Селзником она учреждена и вручается. -- 2A00:1370:811D:5E8A:857A:CB53:EFBD:BFC0 08:19, 18 октября 2021 (UTC)[ответить
  ]
  • Я не против, предложите свой вариант. Единственное, мне кажется, что в Википедии существует некий консенсус не употреблять формулировку "имени", например, Премия Лоренса Оливье. — Francuaza (обс.) 08:49, 18 октября 2021 (UTC)[ответить]
    • Предложу для рассмотрения вариант Премия Дэвида Селзника за достижения в кинофильмах / Премия имени Дэвида Селзника за достижения в кинофильмах для начала.
      Судя по категории к:Категории наград, консенсуса нет: статьи премиях названы и с «имени», и без. -- 2A00:1370:811D:5E8A:857A:CB53:EFBD:BFC0 09:14, 18 октября 2021 (UTC)[ответить]

Предварительный итог

С учётом замечания анонимного коллеги, предлагаю переименовать статью в Премия Дэвида Селзника за достижения в кинофильмах, присутствие или отсутствие слова "имени" похоже на вкусовщину и особо смысла не меняет, а конструкция "фильмах, предназначенных для показа в кинотеатрах", действительно, очень громоздкая. Если в течение ближайшей недели не поступит аргументированных возражений, предварительный итог станет окончательным— Francuaza (обс.) 12:16, 19 октября 2021 (UTC)[ответить]

• 2 возражения: 1 и главное «за достижения в кинофильмах» — это кому и за что премия, героям кинофильмов за то, что они чего-то там по сюжету достигли? 2. Кинофильмы могут быть и документальными. Из самой статьи ни фига не понятно, за что она вручается (английская не лучше), но в одном из АИ (первый по сноскам) сказано: «The Producers Guild of America’s Selznick Achievement Award recognizes a producer’s outstanding body of work in motion pictures.» Поэтому предлагаю вариант Премия Дэвида Селзника продьюсерам художественных фильмов. Или просто Премия Дэвида Селзника (других нет, уточнение не требуется). Вообще эта «статья» (извините за выражение) — явный кандидат на КБУ, 243 знака без пробелов, списка и сносок. — LeoKand 14:18, 19 октября 2021 (UTC)[ответить]
  • Я полностью согласна, что статью скорее всего удалят (и печалиться вряд ли кто будет). Лично меня всегда цепляет машинный перевод, и я готова переименовать хоть в черта лысого, лишь бы это звучало нормально. Поэтому, пожалуйста, придите с уважаемым анонимом к какому-нибудь компромиссу, а я приведу этот компромисс в исполнение) Потому что там в очередной раз заменять множество включений (в шаблоне, не статье) UPD: мои 5 копеек, слово "продюсер" все-таки в оригинальном названии премии не звучит— Francuaza (обс.) 16:08, 19 октября 2021 (UTC)[ответить]

Итог

Поскольку аноним не объявился, переименовано в Премия Дэвида Селзника, других одноимённых премий нет^[1].

Примечания

Нынешнее название статьи является некорректным, поскольку Украинская ССР была одним из соучредителей Союза ССР. Владимир Жуков (обс.) 16:14, 15 октября 2021 (UTC)[ответить]

• Кажется, это для КУ, а не сюда. Сразу по нескольким причинам. 91.79 (обс.) 02:19, 20 октября 2021 (UTC)[ответить]
• Согласен с номинатором. Так будет куда как логичнее. -- Dutcman (обс.) 15:18, 20 октября 2021 (UTC)[ответить]
• Статью можно переписать, убрав из нее информацию, не имеющую никакого отношения к истории УССР. Владимир Жуков (обс.) 06:41, 22 октября 2021 (UTC)[ответить]

Итог

Сначала нужно определиться насчет удаления. Выставил на КУ. — Ghirla ^-трёп- 11:07, 25 октября 2021 (UTC)[ответить]

Шаблон:Корейское имя → Шаблон:Корейское название

Шаблон:Корейская фамилия и имя → Шаблон:Корейское имя

По всем

«Такое-то имя» — обычное название для шаблонов из Категория:Шаблоны:Имена, предлагается унифицировать. Викизавр (обс.) 21:16, 15 октября 2021 (UTC)[ответить]

• То есть, Шаблон:Корейское название будет использоваться не только для имён, но и для корейских топонимов и других названий? — 79.122.162.153 10:13, 21 октября 2021 (UTC)[ответить]
  • Да, шаблон {{Корейское имя}} уже используется не только для имён, но и, например, для топонимов, см. Служебная:Ссылки сюда/Шаблон:Корейское имя. Викизавр (обс.) 17:57, 2 декабря 2021 (UTC)[ответить]

Оспоренный итог

У шаблона

• А разве нужно было бы что-то править? Перенаправление же работало бы. Drum of Kshatriya 12:48, 2 декабря 2021 (UTC)[ответить]
• Я бы тоже переименовал — в целях унификации. Может, передумаете? Drum of Kshatriya 12:49, 2 декабря 2021 (UTC)[ответить]
  • У вас есть 321 статья, в которых используется шаблон {{корейское имя|какие-то переменные}}. Вы переименовываете этот шаблон в Шаблон:Корейское название и у вас получается, что для вновь созданного шаблона 0 включений. Редирект вы сделать не можете, поскольку название шаблона должно уйти второму шаблону, который предстоит переименовать. После этого вы переименовываете Шаблон:Корейская фамилия и имя в Шаблон:Корейское имя и 321 включение у вас ломаются, поскольку переменные в них не соответствуют новому шаблону. Хотите потратить несколько часов своей жизни на правку шаблонов ради унификации, я не против. Переименовывайте и правьте. — LeoKand 13:30, 2 декабря 2021 (UTC)[ответить]
    • А почему переменные не соответствуют? Речь же исключительно о формальной смене названия шаблона с абсолютно тем же функционалом. — Drum of Kshatriya 13:42, 2 декабря 2021 (UTC)[ответить]
    • А, вроде понял. Тут речь о двойном переименовании. Тогда да, чуть сложнее. Drum of Kshatriya 13:43, 2 декабря 2021 (UTC)[ответить]
    • Но всё равно странный итог. По сути возражений нет, а не переименовываем, только потому что всем лень этим заниматься... В конце концов можно номинатора пингануть, может, он и готов будет заняться. И двух месяцев не прошло ведь. Некоторые номинации годами висят. Drum of Kshatriya 13:47, 2 декабря 2021 (UTC)[ответить]
• Коллега
  ВП:ИС/Критерии «Единообразие», опровергнут не был. Викизавр (обс.) 17:56, 2 декабря 2021 (UTC)[ответить
  ]
• P. S. Ботопроход в случае положительно итога я без проблем обеспечу. Надеюсь, коллега @Kshatriya Drum или кто-либо ещё подведёт такой итог вместо формального итога от коллеги @Leokand. Викизавр (обс.) 17:58, 2 декабря 2021 (UTC)[ответить]
  • Так что же, коллега Викизавр? -- 2A00:1370:8190:528C:D5A0:8BAF:1C65:99E6 11:49, 16 июня 2022 (UTC)[ответить]
    • Нет итога, никто не подводит :( Викизавр (обс.) 11:52, 16 июня 2022 (UTC)[ответить]
      • Анрег (то есть я) не может подвести? -- 46.138.164.127 11:54, 16 июня 2022 (UTC)[ответить]

Переименование название статьи в связи с изменением районов — Эта реплика добавлена с IP 188.239.57.132 (о) 21:45, 15 октября 2021 (UTC)[ответить]

• В данном случае нужно уточнение по области. 91.79 (обс.) 02:19, 19 октября 2021 (UTC)[ответить]
  • 100%! Переименовать в Быстрик (Сумская область).
    P.S.: на всякий случай — я не номинатор. -- 91.193.179.125 13:06, 19 октября 2021 (UTC)[ответить]

Итог

Переименовано в Быстрик (Сумская область). - Schrike (обс.) 00:17, 3 ноября 2022 (UTC)[ответить]

• Переименовать Поддерживаю. Длинное название для официоза (против которого, кстати, они и были )), «Передвижники» вполне конкретное и используемое название. — Акутагава (обс.) 12:43, 17 октября 2021 (UTC)[ответить]
• Не надо переименовывать. Название ТПХВ не менялось на протяжении полувека, весь период существования организации, и вполне однозначно. У Северюхина и Лейкинда десяток художественных групп со словом «товарищество» (включая фактические филиалы ТПХВ, вроде ТЮРХ), о каждой из них нужна статья, есть пока не все. Если мы переименуем главную, то читатель просто может её не найти. На аргумент с БСЭ можно ответить БРЭ, в которой полное название. А с «передвижников» достаточно редиректа. 91.79 (обс.) 02:43, 19 октября 2021 (UTC)[ответить]

  что значит не сможет найти, если с Передвижники и так стоит перенаправление? — Акутагава (обс.) 10:10, 20 октября 2021 (UTC)[ответить]

Стоит перенаправление — и хорошо, то есть сейчас всё нормально. А если будет переименовано, то может и не найти, поскольку будут "Товарищество художников" Берггольца, ещё с десяток товариществ, а главное товарищество — почему-то в виде редиректа. 91.79 (обс.) 12:12, 20 октября 2021 (UTC)[ответить]

• А при чём здесь то, сколько существовало групп со словом «товарищество» в названии? Я же не в «товарищество» предлагаю переименовать) Хотите сказать, передвижники были и вне ТПХВ или в составе ТПХВ были не только передвижники? Но это не так, и в той же БСЭ указано «чле­ны ТПХВ (т. н. пе­ре­движ­ни­ки)». Я не искусствовед, могу драматически ошибаться, но предположу, что, во-первых, если были сообщества — филиалы ТПХВ, то их члены оставались и членами ТПХВ, и передвижниками; а во-вторых, что вряд ли кто-то возьмётся оспаривать тождественность понятий «член ТПХВ» и «передвижник». С уважением, Chaotic Good (обс.) 18:46, 24 октября 2021 (UTC)[ответить]

Почти полную тождественность никто не оспаривает, потому и стоит с «передвижников» законный редирект. (Члены, например, ТЮРХ вовсе не обязаны были состоять в ТПХВ, но это как раз не столь важно.) 91.79 (обс.) 17:13, 26 октября 2021 (UTC)[ответить]

• Я считаю, правила именования здесь важнее потенциального единообразия с пока не существующими статьями. Chaotic Good (обс.) 12:58, 31 октября 2021 (UTC)[ответить]

• То, что существовали какие-то другие товарищества, к делу не относится. А то я могу привести аргументы такой же весомости, что есть ведь: промышленники, печники, лавочники, шаромыжники, другие -ники. Законный встречный вопрос будет - "ну и что?" Nikolay Komarov (обс.) 16:40, 17 декабря 2021 (UTC)[ответить]

• В наиболее авторитетных энциклопедиях вроде БРЭ используется вариант "Передвижники". С точки зрения правил он предпочтителен как наиболее простой и интуитивный. Переименовать. — Ghirla ^-трёп- 10:45, 25 октября 2021 (UTC)[ответить]
  • В БРЭ-то как раз в заголовке полное название объединения (я дал выше ссылку), а само слово «передвижники» впервые встречается лишь в середине статьи. 91.79 (обс.) 17:13, 26 октября 2021 (UTC)[ответить]

• Переименовать По исходному варианту в Гугле 32000 результатов, по предлагаемому - 210000. Мы всё-таки энциклопедию пишем не для составителей БСЭ, а для живых людей. Второй вариант гораздо более известный, по нему будут искать. Nikolay Komarov (обс.) 16:40, 17 декабря 2021 (UTC)[ответить]

• Переименовать Узнаваемость. Drum of Kshatriya 16:53, 17 декабря 2021 (UTC)[ответить]

• Против переименования. Статья де-факто посвящена Товариществу, а не его членам. По крайней мере так следует из вступления. Поиск в Гугле по слову "передвижники" даёт первым результатом именно эту страницу, так что переименование мало что изменит в данном смысле. Stoxastikos (обс.) 13:34, 9 января 2022 (UTC)[ответить]

Итог

Предлагаемое название, несомненно, куда более узнаваемо и встречается в авторитетных АИ. Также за переименование высказалось подавляющее большинство участвовавших в обсуждении коллег. Для остального никто не отменял редиректы. Переименовано. —