Википедия:К переименованию/23 ноября 2020

Привет! Думаю, что «Транспортная система Испании» звучит более универсально (см. Транспортная система России). Владимир Суровцев (обс.) 09:54, 23 ноября 2020 (UTC)

• По-моему, ровно наоборот. AndyVolykhov ^↔ 17:45, 23 ноября 2020 (UTC)
  • Непонятно, что имеется в виду под понятием «транспорт в Испании», получается неоднозначость. В Википедии на тему приведённой статьи подобные называются «Транспортная система ...», не иначе. Эта вот единственная как исключение. Владимир Суровцев (обс.) 21:17, 23 ноября 2020 (UTC)
    • Ровно наоборот: [1]. Исключения там — только Россия и Белоруссия. AndyVolykhov ^↔ 22:27, 23 ноября 2020 (UTC)
      • Может быть,
        Орли, возникает вопрос: он относится к транспорту в Испании или нет?).
        Или даже «Транспорт государства такого-то»… -- 109.252.34.93 08:47, 27 ноября 2020 (UTC)
        • Нет, так звучит более хуже. Кроме того, у нас полно статей «что-то в стране» (а также «что-то страны»). Спорт в России тоже в спортивную систему переименовывать, а туризм в России — в туристическую? AndyVolykhov ^↔ 12:38, 1 декабря 2020 (UTC)
• Система — это что-то комплексное, друг с другом взаимодействующее. То что весь транспорт находится на территории одной страны не делает его системой. Как взаимодействуют друг с другом, например, трубопроводный и авиационный транспорт сложно предположить. — Mike Somerset (обс.) 10:50, 28 ноября 2020 (UTC)

Итог

Не переименовывать.

По-нидерландски фамилия пишется нидерл. van Leeuwen.

Леувен, Робби ван → Ван Леувен, Робби

Переименовано. -- Dutcman (обс.) 10:20, 8 августа 2021 (UTC)

Ван Лёвен, Хендрика Йоханна → Ван Леувен, Хендрика Йоханна

Переименовано. -- Dutcman (обс.) 10:41, 8 августа 2021 (UTC)

Ван Левен, Трой → Ван Леувен, Трой

Переименовано. -- Dutcman (обс.) 11:02, 8 августа 2021 (UTC)

По всем

Надо определиться с фамилией. Есть, кстати, ещё Ван Леувен, Йоке. Если вдруг фамилия у всех изменится. -- Dutcman (обс.) 12:23, 23 ноября 2020 (UTC)

Итог

Технический для бота. -- Dutcman (обс.) 10:52, 8 августа 2021 (UTC)

В "Даниел" статью переименовали в 2009 году. С тех пор Канеман стал в русскоязычной среде гораздо известнее, вышла в 2011 и стала популярной Думай медленно… решай быстро. И в переводах, и в русскоязычной среде используется "Даниэль", а не "Даниел". В некоторых статьях Википедии тоже используется "Даниэль". Saminmihail 16:19, 23 ноября 2020 (UTC)

Итог

Всё верно. Переименование 2009 года опиралось на БРЭ, но БРЭ не перекрывает прочие критерии (а переименовавший участник, кстати, заблокирован именно в связи с чрезмерным усердием в переименованиях по БРЭ). Переименовать.
Только в следующий раз, пожалуйста, ставьте на номинированную к переименованию статью шаблон со ссылкой на номинацию в соответствии с регламентом

Boom Boom (песня Лободы и Фараона)

Сложное обсуждение. Некоторые участники считают данное обсуждение сложным. Требуется подведение итога администратором или опытным участником.

Текущее название нарушает грамматические нормы русского языка. Предлагаю переименовать в «

• Добивайтесь сначала, чтобы Pharaoh переименовали в Фараона! Тогда можно будет рассматривать и этот вариант именования статьи. Хотя его категорически нельзя рассматривать, так как нигде LOBODA не фигурирует кириллицей, есть Светлана Лобода (до 2010) и Loboda (с 2010). Капс в названии опять же спорный вопрос. А это LOBOD’ы и PHARAOH’а вообще нелепица. —
  Sanslogique (обс.) 18:41, 23 ноября 2020 (UTC)
  • В русской Википедии нет таких правил, чтобы в названиях песенных статей и категорий исполнителя указывать именно так, как названа статья про него. А вот правила русского языка ещё никто не отменял. Кроме того, я специально для Вас предложил и вариант, сохраняющий официальные псевдонимы без изменения. --Moscow Connection (обс.) 18:46, 23 ноября 2020 (UTC)
  • Кстати, статья про Лободу называется «Лобода, Светлана Сергеевна». Так что тогда по озвученному Вами же здесь принципу статью нужно было бы назвать «Boom Boom (песня Светланы Сергеевны Лободы и Pharaoh’а)». --Moscow Connection (обс.) 18:59, 23 ноября 2020 (UTC)
  • «А это LOBOD’ы и PHARAOH’а вообще нелепица.»
    — Это не нелепица. Именно так (через апостроф) и пишут, когда склоняют имя, записанное латиницей. Это стандартная запись. --Moscow Connection (обс.) 19:02, 23 ноября 2020 (UTC)
    • В русской Википедии нет таких правил, чтобы в названиях песенных статей и категорий исполнителя указывать именно так, как названа статья про него. Ну тогда это… идиотизм… Исполнитель PHARAOH, а песня какого-то Фараона, хтось подумает ненароком, что кого-нибудь из тех самых.
      Sanslogique (обс.) 19:08, 23 ноября 2020 (UTC)
• Ещё вариант: «Boom Boom (песня Светланы Лободы и Фараона)».
  Потому что статья про певицу называется «Лобода, Светлана Сергеевна», а категория для её песен — «Категория:Песни Светланы Лободы». --Moscow Connection (обс.) 19:17, 23 ноября 2020 (UTC)
  • Я создала категории
    Sanslogique (обс.) 19:27, 23 ноября 2020 (UTC)
    • Переименовал по
      ВП:ИС/П (написано: «пишите имена по-русски»), но ведь Пардизон Фонтейн американец (согласно указанному правилу иностранные имена транскрибируются на русский), а Фараон — уже русский. Это русский рэпер, который по каким-то причинам решил записывать свой псевдоним нестандартным образом, так что с ним ситуация другая. --Moscow Connection (обс.) 19:38, 23 ноября 2020 (UTC)
      • Моргенштерна вон переименовали... Loboda тоже вроде *кхм* по-русски говорит и пишет, но по каким-то причинам решила записывать свой псевдоним нестандартным образом. Ну ладно... выходит надо сходиться на варианте «
        Sanslogique (обс.) 19:48, 23 ноября 2020 (UTC)
        • На форуме проекта «Грамотность» такой вариант не поддержали:
          •
          Дискография Roddy Ricch
          » надо... (С Родди Ричем-то просто, я статью переименовал, и всё. Но имена не всех рэперов получится красиво написать по-русски.) --15:14, 25 ноября 2020 (UTC)
• Переименовать. Не вижу оснований коверкать русский язык в угоду коммерческим причудам. — Ghirla ^-трёп- 10:29, 24 ноября 2020 (UTC)
• Слово Pharaoh ни на каком языке не может читаться как «Фараон». Если его необходимо читать именно так, его неизбежно нужно писать кириллицей. Более того, в русском языке и, в частности, в Википедии псевдонимы музыкантов традиционно кириллизуются (пример — Эминем). AndyVolykhov ^↔ 12:48, 24 ноября 2020 (UTC)
  • @AndyVolykhov: Что, выставить Фараона на переименование в Фараона? (Сейчас статья про него называется («Pharaoh».) Я, правда, не знаю, как такое переименование обосновать... --Moscow Connection (обс.) 15:14, 25 ноября 2020 (UTC)
    • Нет уверенного мнения. С одной стороны, то, что я описал выше. С другой — тогда и десятки других подобных тоже надо (Категория:Рэперы России). С третьей — именно тут разница в написании и произношении. AndyVolykhov ^↔ 15:34, 25 ноября 2020 (UTC)
• Sanslogique (обс.) 19:23, 13 января 2021 (UTC)
  • 1. Некоторые статьи годами висят на КПМ. Как подведут итог, так снимут.
    2. Я не хочу затевать какие-то глобальные обсуждения. Я увидел статью и посчитал нужным её переименовать. Несколько участников высказались за, только Вы против. (Что касается рекламы, то рекламодатели, похоже, считают, что торговые марки будут менее узнаваемы, если их склонять. К данному случаю то, что Вы слышите в рекламе, не имеет отношения.) --Moscow Connection (обс.) 10:16, 17 января 2021 (UTC)
    • Конечно я против, невнятное правило, которые никто сформулировать толком не может, даже Ермолович, и которое вообще не применяется в жизни. Такое требует глобального обсуждения, потому что может коснуться каждой статьи на Википедии.—
      Sanslogique (обс.) 12:00, 17 января 2021 (UTC)
      • Про Ермоловича речь же не идёт сейчас. Просто переименовываем по-русски, как в заголовке. (Как я изначально предложил.) А другие варианты оказались слишком мудрёными и на форуме проекта «Грамотность» их не одобрили. Раз не одобрили, и не надо. --Moscow Connection (обс.) 12:26, 17 января 2021 (UTC)
        • Вы ссылаетесь на него, предлагая переименовать согласно этому правилу. Раз не одобрили, так и не надо вообще было затевать это обсуждение. В любом случае «Boom Boom (песня LOBOD’ы и PHARAOH’а)» явно привлечёт внимание общественности, потому что таких нелепостей тут еще не было, а «Boom Boom (песня Лободы и Фараона)» не может быть из-за того что Фараон не переименован из латиницы, да и Лобода — выглядит как фамильярность. —
          Sanslogique (обс.) 12:52, 17 января 2021 (UTC)
          • При чём здесь фамильярность? Она сама выбрала такой сценический псевдоним. --Moscow Connection (обс.) 13:00, 17 января 2021 (UTC)
            • Её сценический псевдоним LOBODA (латиницей), а не ЛОБОДА. —
              Sanslogique (обс.) 13:34, 17 января 2021 (UTC)
              • «Boom Boom (песня Светланы Лободы и Фараона)» подойдёт? (Я статью про Фараона не выставляю к переименованию просто потому, что не хочу на неё отвлекаться.) --Moscow Connection (обс.) 05:03, 18 января 2021 (UTC)
                • Все это странно очень, исполнительница Loboda, рэпер Pharaoh, а статья «песня Светланы Лободы и Фараона». Он все равно требует переименования (хотя бы из-за «пишите по-русски»), иначе это просто абсурд. Жаль он не на фите, а то можно было бы его не указывать и оставить «Boom Boom (песня Светланы Лободы)», так было бы нормально. Или «песня Лободы» все же приемлемо? Но опять же, у нас «Светланы Лободы» и песни и альбомы...—
                  Sanslogique (обс.) 07:38, 18 января 2021 (UTC)
                  • Хорошо, вынес к переименованию: Википедия:К переименованию/18 января 2021#Pharaoh → Фараон (рэпер). Но я, если честно, не хотел бы тратить на это много времени. Так как в русской Википедии есть более серьёзные проблемы (машинные переводы, например). Статья про песню просто уж очень неудачно была названа, поэтому я её и тогда и выставил. --Moscow Connection (обс.) 09:56, 18 января 2021 (UTC)
• Варианты:

• Boom Boom (песня Лободы и Фараона)
• Boom Boom (песня Лободы и рэпера Фараона)

— Mike Somerset (обс.) 22:14, 26 марта 2021 (UTC)

Boom Boom (песня Лободы и рэпера Фараона). Это зачем? Может ещё дадим характеристику Лободе? По-моему, первоначально предложенный вариант лучший, так как наиболее короткий, что для заголовков важно. — Лобачев Владимир (обс.) 06:19, 27 марта 2021 (UTC)

• Не так написал, имел ввиду вот такой вариант: Boom Boom (песня Лободы и рэпера Pharaoh), для случая, когда творческий псевдоним рэпера будет признано целесообразным оставить на латинице. Дискуссия подобная ведётся и на КПМ и на форуме Вниманию участников. — Mike Somerset (обс.) 06:41, 27 марта 2021 (UTC)

Предложение Skepsiz

Предлагаю вариант

• Псевдоним Светланы Лободы «Loboda» источники спокойно кириллизуют (достаточно просто загуглить слово «Лобода» и зайти в Гуглоновости). Почему без уточнения по имени? У нас есть
  Моргенштерн (музыкант) и Дискография Моргенштерна — вполне логично, так как у нас нет других значимых музыкантов с таким именем. Есть только однофамильцы, но кто подумает, что какой-нибудь Томас Моргенштерн стал рэпером с таким же ником как у Алишера Моргенштерна? Только в такой ситуации стоило бы задуматься над уточнением, не иначе. У певицы Лободы ровно та же ситуация. Статьи о ней в принципе можно переименовать в Лобода (певица)
  и аналогично другие без уточнения по имени, как и эту.
• Статью о рэпере Фараоне в «Фараон (рэпер)» скорее всего не переименуют, оставив ей название «Pharaoh». Поэтому и в связанных статьях стоит использовать подобное именование.

В общем-то вот. Прошу прокомментировать. sᴋᴇᴘsɪᴢ ^(обс.) 17:14, 16 августа 2021 (UTC)

• Можно и так. Возражений не имею.
  Но просто интересно, почему не «…и рэпера Pharaoh»? — Mike Somerset (обс.) 19:38, 16 августа 2021 (UTC)
  • А зачем это уточнять в названии статьи? Преамбула же всё равно всё точки над I расставит. Я как раз и говорил, что у той же Лободы уточнение по имени не нужно, так же как и здесь Фараону не нужно уточнение по профессии. sᴋᴇᴘsɪᴢ ^(обс.) 08:06, 17 августа 2021 (UTC)
    • обычное добавление склоняемого существительного перед несклоняемым — Mike Somerset (обс.) 09:28, 17 августа 2021 (UTC)
      • Звучит логично, но всё равно это как таковое уточнение, пусть даже оно и поставлено перед несклоняемым словом. Получается, нам нужно будет и Лободе добавлять слово «певица», чтобы не выглядело как обделение, а это уже излишнее уточнение ― слово «песня» и так напрямую говорит о том, что это музыкальный релиз каких-то там исполнителей. В
        ВП:ИС/Критерии есть пункт «Лаконичность: название не длиннее необходимого для того, чтобы определить предмет статьи и позволить отличить его от других предметов». Поэтому я бы всё-таки ограничился тем вариантом, который я предложил. sᴋᴇᴘsɪᴢ ^(обс.) 10:02, 17 августа 2021 (UTC)
        • Я не возражаю и против вашего варианта. Это в любом случае лучше, чем сейчас. — Mike Somerset (обс.) 11:38, 17 августа 2021 (UTC)

Оспоренный итог

Сказать честно, я уже две недели думал: как же всё-таки правильно переименовать или может вообще не переименовывать? Начнём с Фараона — не рекомендую кириллицей писать его псевдоним, ибо существует множество не менее важных

Путин — статья о Владимире Владимировиче, а статья об однофамилицах — Путин (значения). В общем-то, моя позиция ясна. YПереименовано в Boom Boom (песня Светланы Лободы и Pharaoh). На другие вариации прошу делать перенаправления. — Cɐlvin (обс.) 19:20, 2 сентября 2021 (UTC)

• Sanslogique (обс.) 19:32, 2 сентября 2021 (UTC)

  Я не вижу тут вандализма и «самоуправства». Мой итог был абсолютно аргументированным. В любом случае, если вы с ним не согласны даже после моей аргументации — вы можете оспорить итог тут же высказав свою позицию, и тогда итог подведёт другой участник. — Cɐlvin (обс.) 19:34, 2 сентября 2021 (UTC)

• Ммм, мне-то казалось, что кто-попало не может подводить итоги обсуждения! —
  Sanslogique (обс.) 19:37, 2 сентября 2021 (UTC)

  Попрошу вас не переходить на личности и не оскорблять меня. Я же написал, если вы в упор не согласны с итогом, то вы можете его тут же оспорить высказав свою позицию, и если она кажется сильнее и правильнее, то статью переименуют. А какой вариант названия статьи предлагаете вы? — Cɐlvin (обс.) 19:40, 2 сентября 2021 (UTC)

• Я вас вообще не оскорбляла! Мне просто НЕ ПОНЯТНО, почему итог обсуждения подводит неопытный участник!!??!?!?!? На каком основании???? —
  Sanslogique (обс.) 19:47, 2 сентября 2021 (UTC)

  Повторюсь ещё раз, в последний раз. Критикуете — предлагаете. Угадить всем не получится, тем более в подобных обсуждениях. Но, если на то пошло, то у меня есть соответсвующий флаг… — Cɐlvin (обс.) 19:50, 2 сентября 2021 (UTC)

• Соглашусь с
  Boom Boom (песня Лободы и Pharaoh). sᴋᴇᴘsɪᴢ ^(обс.) 21:09, 2 сентября 2021 (UTC)

  Я считаю, как статья названа — так и называй статьи связанные с ней. Тогда предлагаю другую тактику: вынести Лободу на переименование. И как там уже решат — так и называем эту статью. Решат

  Лобода, Светлана применим мой вариант. — Cɐlvin (обс.) 06:08, 3 сентября 2021 (UTC)

  • Да, это верно. Я просто к тому, что нет закреплённого в обсуждении консенсуса о том, что певица Лобода у нас только Светлана Лобода и Светлана Сергеевна Лобода (по крайней мере, шаблона КПМ в обсуждении основной страницы я не заметил). Она же вполне может быть просто Лободой (в значении названия страницы, конечно же). Поэтому делать какие-то выводы основываясь на якобы консенсусе об именовании, которого в принципе нет, немного странно (пс, консенсус без обсуждения трудно считать консенсусом в принципе, я считаю). Если есть желание, инициируйте сами обсуждения страниц о Лободе на КПМ, если нет, то я могу сделать это сам через пару дней. sᴋᴇᴘsɪᴢ ^(обс.) 17:31, 3 сентября 2021 (UTC)

• Я лично согласна на переименование статьи в «Boom Boom (песня Светланы Лободы…)» (фамильярности по типу «песня Лободы» просто недопустимы!), но я категорически не соглашаюсь с «…и Pharaoh», потому что это противоречит претензии номинатора — нарушение правил русского языка! Я поэтому и взбеленилась. В чем смысл вообще тогда переименовывать статью «Boom Boom», Pharaoh остается как есть, а Loboda — вон. Тут мы по правилам, а тут нет. Для этого и затевалось переименование собственно статьи Pharaoh в Фараона (рэпера), но, у нас конечно тут на рувики все не как у людей: иностранных рэперов кириллизуем и нормально, своих — …. Такие случаи есть на википедии, где нужно применять это правило русского языка, но оно проигнорировано и всем все равно. В данном случае нужно либо все латиницей, либо Pharaoh кириллицей Фараон, либо «Boom Boom (песня LOBOD’ы и PHARAOH’а)», либо отдаем основное значение «Boom Boom» данному дуэту и приходим к консенсусу уже где-то на всевикипедийном уровне, что же делать с такими случаями.—
  Sanslogique (обс.) 19:18, 4 сентября 2021 (UTC)
  • >Я лично согласна на переименование статьи в «Boom Boom (песня Светланы Лободы…)» (фамильярности по типу «песня Лободы» просто недопустимы!)…
    А что не так с отбрасыванием имени? Вы знаете другую певицу с никнеймом Лобода? Или считаете, что читатели по ошибке подумают, что какой-то другой человек с фамилией Лобода певицей стал? Или хотите сказать, что статьи АИ ([3], [4], [5], [6], [7], [8], [9]) совсем глупые люди пишут? Ну и из
    ВП:НЕПОЛОМАНО. Возьмём категорию Хип-хоп-дискографии. В ней много дискографий исполнителей с английскими никами, и никто не бежит их переименовывать добавляя колхозную (имхо) конструкцию с апострофами. Её поэтому и не применяют, потому что это ужасно выглядит, тем более в названиях статей. Лично я против этого. Но если вы хотите, давайте действовать глобально и предлагать поправки в правила ВП, чтобы этот апостроф ставили везде, а не только в данной статье. А так, нет какого-либо смысла обсуждать данное именование только для этой статьи.
    А, я мог бы, в принципе, заранее аргумент кинуть против этого: Дискография Ski Mask the Slump God переименуем в «Дискография Ski Mask'а the Slump God'а»; Дискография Tyler, The Creator в «Дискография Tyler'а, The Creator'а»; Дискография 6ix9ine в «Дискография 6ix9ine'а»; Дискография Psy в «Дискография Psy'я»? Вам самой не кажется это смешным?

    >Для этого и затевалось переименование собственно статьи Pharaoh в Фараона (рэпера), но, у нас конечно тут на рувики все не как у людей: иностранных рэперов кириллизуем и нормально, своих — ….
    А вы читали обсуждение, итог? По-моему, участники довольно логично и аргументированно отказались от русификации данного никнейма, а эти палки в их колёса мне кажутся просто детской обидой с вашей стороны. Давайте без этого здесь, пожалуйста. sᴋᴇᴘsɪᴢ ^(обс.) 02:40, 5 сентября 2021 (UTC)
    • Это у меня детские обиды? Не у вас? Я вообще сидела и никого не трогала, не я затевала это переименование, но коли уж вскрылось, что грубо нарушено правило русского языка, никакие
      Sanslogique (обс.) 07:27, 5 сентября 2021 (UTC)
      • Я вам дал кипу ссылок на то, где её называют Лободой. Какие аргументы против будут у вас кроме ваших личных ощущений? Давайте подскажу: возможно, сравнение количества изданий, использующих именования «Лобода» и «Светлана Лобода». Если вы сделаете это и перевес будет в пользу варианта «Светлана Лобода», то я могу согласиться. А так, это пустые слова, не имеющие никакого смысла для данного обсуждения. Поберегите нервы коллеги, который будет подводить итог. sᴋᴇᴘsɪᴢ ^(обс.) 14:06, 5 сентября 2021 (UTC)
        • Ну, главное, чтобы подводящий итоги понял, что нужно действовать по какой-то системе, либо же везде по правилам русского языка (написание с апострофом), либо делать исключения для этого правила на рувики. В случае с Лободой вообще спорить даже не стану, должна быть (если на кириллице) Светлана Лобода, хотя бы потому что так называется её категория и
          Sanslogique (обс.) 14:49, 5 сентября 2021 (UTC)
          • Да, желательно все связанные страницы переименовать для унификации. Когда потащу основную страницу и все связанные на КПМ, там уже решат, нужно это или нет, но пока валидных аргументов против этого не вижу. sᴋᴇᴘsɪᴢ ^(обс.) 19:35, 5 сентября 2021 (UTC)
• @
  ВП:ИС) — очень большие сомнения, что кто-то будет искать что-либо связанное с певицей Лободой по запросу с её именем. Также, не думаю, что с сокращением упоминания Лободы до фамилии пострадает точность, поскольку, как справедливо замечено выше, других певцов и певиц с такой фамилией в списке значений нет.

  По поводу рэпера по имени Pharaoh, то есть итог администратора по этому поводу, поэтому не вижу смысла обсуждать это. — Mike Somerset (обс.) 21:16, 5 сентября 2021 (UTC)
  • sᴋᴇᴘsɪᴢ ^(обс.) 21:55, 5 сентября 2021 (UTC)

  @Mike Somerset, не совсем. См. 911 (песня Леди Гаги), Костёр (песня Hensy и Клавы Коки), Body (песня Megan Thee Stallion), Bluebird (песня Миранды Ламберт), Fever (песня Дуа Липы), Ice Cream (песня Blackpink и Селены Гомес). Я не нашёл ни одного примера где бы называлась только фамилия певца. А последний пример так вообще прям наша ситуация. Не считаю свой итог неправильным. — Cɐlvin (обс.) 05:56, 6 сентября 2021 (UTC)

  • Вы отождествляете правильность вашего варианта с правильностью итога, что не есть одно и то же. Ваш вариант правильный, в том, что касается точности, узнаваемости и, возможно, даже унификации. Но по некоторым параметрам уступает другому варианту.
    Если уж проводить аналогии, то могли бы сослаться на названия уже имеющихся статей о песнях Лободы: Allo (песня Светланы Лободы) или Superstar (песня Светланы Лободы). Если ставить во главу унификацию, то, наверное, нужно с именем, если естественность, то, как писал выше, конкретно для этой певицы достаточно фамилии. Замечу, что это не является чем-то уникальным — для композиторов ведь пишем только фамилию. — Mike Somerset (обс.) 07:56, 6 сентября 2021 (UTC)
  • А причём тут её фамилия? Loboda — это её псевдоним, который источники [которые я выше предоставил] вполне кириллизуют. Это немного другое, ежели Светлану Лободу просто называли бы по фамилии. У нас есть
    Моргенштерн и его песни [одна из], статья о которой названа Lollipop (песня Элджея и Моргенштерна), а ещё есть его дискография, которая названа Дискография Моргенштерна. А как это так, «фамильярности [же ― п. р.] <...> просто недопустимы!» Надо срочно уточнить, что это Алишер, а то вдруг восточно-германская фигуристка Соня Моргенштерн решила певицей стать. Или не дай бог кто-то подумает, что холодное оружие Моргенштерн певцом стало. (што?)
    Сейчас я вижу, что валидных аргументов против не имеется. Коллега, раз уж на то пошло, продолжите дело участницы Sanslogique ― посмотрите данное сообщение и выполните действия из него, чтобы они были. Я очень хочу и жду этого. sᴋᴇᴘsɪᴢ ^(обс.) 09:55, 6 сентября 2021 (UTC)

    Не сравнивайте. Моргенштерна нигде не называют с именем (возможно есть единичные случаи), а Лободу вполне. — Cɐlvin (обс.) 11:26, 6 сентября 2021 (UTC)

    • Дак вы покажите это другим участникам и мне! Или сошлитесь на страницу, где это уже подвергалось обсуждению. У нас вроде как обсуждение с аргументацией, а не голосование по собственным ощущениям… sᴋᴇᴘsɪᴢ ^(обс.) 12:17, 6 сентября 2021 (UTC)