Википедия:Обсуждение категорий/Сентябрь 2011

Сообщаю, что в эту категорию неверно вписываются произведения худ. лит-ры (напр,

вопрос решён созданием

Philip J.1987qazwsx 10:41, 30 сентября 2011 (UTC)[ответить

]

Если

• Чуть по теме: Википедия:Опросы/О границах десятилетий, [1] --Fractaler 18:21, 8 октября 2011 (UTC)[ответить]

Активного обсуждения номинация не вызвало, все оставлено как есть rubin16 11:16, 27 декабря 2012 (UTC)[ответить]

Странно, что была удалена Категория:User Кр-N, притом оставлена о том же самом Категория:User Кир, хотя тут её нет. Как так получилось?--Любослов Езыкин 05:35, 27 сентября 2011 (UTC)[ответить]

Ее удалили не потому, что категория не соответствует правилам по смыслу, а потому, что была пустая. Если кто-то захочет отнести себя туда — можно создать rubin16 11:16, 27 декабря 2012 (UTC)[ответить]

Имеет ли смысл во всех подкатегориях развернуть сокращение «ПО» в «программное обеспечение» ? Запрос вызван вот этим запросом к ботоводам

• Есть. Википедия — не бумажная энциклопедия, использовать сокращения без особой необходимости не стоит (см. также Список сокращений). Во-вторых (маловероятно, что спутают, но всё же), ПО — это не только «программное обеспечение». KPu3uC B Poccuu 11:03, 24 сентября 2011 (UTC)[ответить]
• Поддерживаю развёртывание сокращения, тем более, сокращение не является однозначным, bezik 12:29, 25 сентября 2011 (UTC)[ответить]
• И какому-нибудь читателю специально искать расшифровку аббревиатуры не нужно будет. Fractaler 12:00, 27 сентября 2011 (UTC)[ответить]
• Повторю свое мнение. В «голой» статье сокращение может трактоваться неоднозначно. В таком контексте, как в этих категориях — никакой неоднозначности. Ни у одного редактора не возникнет вопросы, что же имеется ввиду за «П. О.» К чему раздувать килобайты текста? Ведь и удобнее, и понятнее. Но я не настаиваю. Andrey Putilov 02:45, 10 ноября 2011 (UTC)[ответить]
• Кроме «Программного обеспечения» ПО — это ещё правоохранительные органы, производственное объединение, ПО — подводная охота. То есть могут быть «ПО по странам», «ПО по городам», «Международное объединение ПО». И вообще не вижу никаких причин сокращать какие-то термины в категориях, ну кроме конечно стран. AntiKrisT 08:03, 10 ноября 2011 (UTC)[ответить]

Запрос уже выполнен на самом деле. ♪

По аналогии с Категория:Депутаты Государственной думы Российской Федерации - создать подкатегории депутатов ВС по созывам.--Maks Stirlitz 15:28, 24 сентября 2011 (UTC)[ответить]

• Надо бы, конечно. Почти все созывы можно расскидать ботом — списка депутатов нет только для 5-го и 12-го созывов. GAndy 10:04, 10 октября 2011 (UTC)[ответить]

• Возражений не поступило. Отправил запрос ботоводам. GAndy 10:39, 28 декабря 2011 (UTC)[ответить]

Есть категории по музыкальным продюсерам, которые содержат статьи об исполнителях и коллективах, которые продюсировала персоналия:

• Варианты Категория:Продюсировавшиеся Юрием Айзеншписом, Категория:Продюсерская деятельность Юрия Айзеншписа, Категория:Продюсер Юрий Айзеншпис, Категория:Исполнители и коллективы, продюсировавшиеся Юрием Айзеншписом, Категория:Музыканты, продюсировавшиеся Юрием Айзеншписом. Честное слово, не знаю какой из вариантов предпочесть, но текущее название явно сбивает с толку, bezik 19:56, 22 сентября 2011 (UTC)[ответить]
• По идее, чем персона в Википедию проАИкла, то и должно быть выделено в названии категории. Известен как продюссер (т.е.
  ВП:транзитивность). Fractaler 12:10, 27 сентября 2011 (UTC)[ответить
  ]
• А по-моему, подобная категоризация от лукавого. Хорошо еще, если у артиста было 2-3 продюсера, а если же на протяжении долгой карьеры он выпустил несколько десятков альбомов с различными продюсерами (при том у некоторых записей могут быть несколько продюсеров и даже множество — посмотрите на статьи об альбомах нынешних зарубежных поп-звезд)? — Что же теперь создавать им всем категории и сваливать их в статью об исполнители? Совершенно неприемлимо. Никогда не видел подобной категоризации в энвики, а уж там она развита весьма углублено. Между тем она есть, но в отношении не артистов, а альбомов: «Альбомы, спродюсированные Дэвидом Геттой», например; и это правильно: плод работы продюсера — это прежде всего конкретная запись, ее звучание и качество, а не исполнитель целиком (так должно быть в идеале, хотя, конечно, в музыкальных индустриях разных стран эта практика может отличаться, и продюсер может выполнять роль менеджера и другие).--Cinemantique 04:46, 6 ноября 2011 (UTC)[ответить]

Продюсер Битлз Брайан Эпстайн сделал их популярными и знаменитыми--Den1980- 18:04, 14 декабря 2011 (UTC)[ответить]

Вообще-то он был менеджером группы. Как и Айзеншпис, кстати.--Cinemantique 11:16, 3 марта 2012 (UTC)[ответить]

• Согласен с Cinemantique, таких категорий не должно быть вообще. Есть артисты, работавшие ни с одним десятком продюсеров, и это грозит растянуть область с категориями до чудовищных размеров. Вообще, сам этот термин «продюсер» не вполне определён, иногда так называют менеджеров, управляющих, занимающихся административными делами, но есть ещё и продюсеры, сидящие на студии и отвечающие за звук, так называемые саунд-продюсеры. К тому же степень сотрудничества с тем или иным коллективом не всегда ясно определена, тот же Айзеншпис посотрудничал с «Кино» всего лишь несколько месяцев, тогда как за девять лет их продюсерами успели поработать Алексей Рыбин, Борис Гребенщиков, Андрей Троппилло, Алексей Вишня, Марьяна Цой, сам Виктор, Юрий Белишкин — это что ж, по всем создавать категории? В иноязычных Википедиях попросту нет таких категорий, и нам не надо. --Winterpool 09:49, 1 ноября 2012 (UTC)[ответить]

Cinemantique и Winterpool аргументированно обосновали неэнциклопедичность внесения в такие категории исполнителей. Так как другого наполнения этих категорий (окромя статьи о самом продюсере) нет, категории будут расформированы. GAndy 20:30, 13 ноября 2012 (UTC)[ответить]

С ошибкой в названии. --ByP 07:52, 18 сентября 2011 (UTC)[ответить]

• Какой ?
  MaxBioHazard 11:34, 24 сентября 2011 (UTC)[ответить
  ]
  • Орфографической (ненормативное написание прописных букв). Правильно: Бронзовые призёры чемпионатов мира по биатлону --ByP 19:17, 30 сентября 2011 (UTC)[ответить]
• Удалить категорию. Ни в одном виде спорта нет категоризации по медалям на чемпионатах мира, это явно избыточно. --Акутагава 09:05, 10 ноября 2011 (UTC)[ответить]
• Удалить единичный случай, оставление будет ненужным прецедентом, аналогичное ранеее удаляли. Сидик из ПТУ 09:26, 9 января 2012 (UTC)[ответить]

  А можно привести примеры ранее удалённых или ссылки на обсуждения, где обсуждалось их удаление? ♪

  anonim.one ♪ 18:28, 8 октября 2012 (UTC)[ответить

  ]

Я честно говоря ссылками на эти обсуждение не обладаю, хотя тоже где-то их видел. Но вот совершенно точно могу утверждать, что за исключением Олимпийских игр нет больше категорий по серебряным и бронзовым призёрам. Ни для футбола, ни для хоккея — вообще ни для какого вида спорта. Ни для чемпионатов мира, ни для первенств Европы. Существование этой категории будет нарушать единообразие системы категоризации. Категория будет расформирована. GAndy 21:38, 19 ноября 2012 (UTC)[ответить]

--wik 13:34, 17 сентября 2011 (UTC)[ответить]

отправлено на переименование, bezik 16:10, 22 сентября 2011 (UTC)[ответить]

Конкретная попытка немного улучшить транзитивность категорий. Мне показалось немного странным, что много людей типа Иловайский, Алексей Васильевич входит в поддерево Сербии. Мне кажется, неудачное включение где-то на отрезке, который вынесен в заголовок. Как бы лучше исправить? --infovarius 16:51, 16 сентября 2011 (UTC)[ответить]

Вопрос фактически решён (Османская империя входила в историю Сербии). Fameowner (обс) 18:53, 8 октября 2012 (UTC)[ответить]

Одной категории вполне достаточно. --ByP 17:39, 16 сентября 2011 (UTC)[ответить]

Номинация не вызвала особого обсуждения, никаких массовых действий, к сожалению, предпринять нельзя. Переносить в новый месяц не стал, так как судя по содержанию категорий смысл в их раздельном существовании есть: Футбольные чемпионаты по странам группирует статьи по чемпионатам за конкретные годы, а Национальные футбольные чемпионаты — статьи о футбольных лигах. То есть например Чемпионат России по футболу должно идти в Национальные футбольные чемпионаты, а Чемпионат России по футболу 2012/2013 — в Футбольные чемпионаты по странам rubin16 11:30, 27 декабря 2012 (UTC)[ответить]

На картах и в атласах используется сокращенное название города. --ByP 17:39, 16 сентября 2011 (UTC)[ответить]

Задал вопрос на

ВП:Ф-ГЕО

. Продублирую ответ:

В связи с этим категория будет переименована в Категория:Родившиеся в городе Сан-Николасе (провинция Буэнос-Айрес). Fameowner (обс) 21:01, 8 октября 2012 (UTC)[ответить]

Категория переименована. Fameowner (обс) 21:09, 8 октября 2012 (UTC)[ответить]

Вопрос о склоняемости-несклоняемости названия города. --ByP 17:39, 16 сентября 2011 (UTC)[ответить]

• За - несклоняемое название.--Maks Stirlitz 15:30, 24 сентября 2011 (UTC)[ответить]
• Против - склоняемое название. Почему вдруг появилась идея о несклоняемости ?--
  Эндрю Мартин 18:58, 15 октября 2011 (UTC)[ответить
  ]
  • Идея вовсе не нова - см. [2] или [3]. --ByP 20:37, 15 октября 2011 (UTC)[ответить]
    • Вопрос не в идее, а в аргументации: чем Мар-дель-Плата столь разительно отличается от Самары, Москвы и т.д., что не должна склоняться ?--
      Эндрю Мартин 20:44, 15 октября 2011 (UTC)[ответить
      ]
      • Аргументацию см. тут. --ByP 20:51, 15 октября 2011 (UTC)[ответить]
        • Не во всём согласен с тем, что там написано по данному вопросу. Они - последняя инстанция ?--
          Эндрю Мартин 21:22, 15 октября 2011 (UTC)[ответить
          ]
• Против - очередной раз делаем всё как в иновикипроектах. В таком случае переименовывать надо всё: в АнкарА, в ПреториЯ, в ТулузА
  Лукас Фокс 22:14, 29 марта 2012 (UTC)[ответить
  ]

  В приведённом выше тексте указано, что некоторые геогр. названия как раз склоняются (и Анкара в их число входит). ♪

  anonim.one ♪ 21:27, 8 октября 2012 (UTC)[ответить

  ]

Предлагаю переименовать в соответствии с Википедия:Список рекомендованных вариантов написания#Грамматические формы. Дядя Диня 08:47, 15 сентября 2011 (UTC)[ответить]

Переименовал в соответствие с грамматикой. --

Сомневаюсь в энциклопедической ценности такой категоризации. Она ничем не лучше «Политики одной партии», «Мужья одной жены», «Граждане одной страны», «Жители одного города», «Преподаватели одного ВУЗа», «Уборщицы одного двора», ... --

• А я не сомневаюсь. Отличная категория, самая лучшая во всей Википедии.--Soul Train 20:24, 16 сентября 2011 (UTC)[ответить]
• И вообще, следовало бы для начала проинформировать участников проекта Футбол о данной номинации.--Soul Train 12:08, 18 сентября 2011 (UTC)[ответить]
• Редкое явление по сегодняшним дням, в категории собраны иконы клубов. Сидик из ПТУ 12:42, 25 октября 2011 (UTC)[ответить]
• Нужная категория. Главное, чтобы в неё не заносили молодёжь. Я бы поднял планку занесения в эту категорию до 30 лет. Или, возможно, вообще заносить туда только завершивших карьеру. —Corwin 05:53, 25 декабря 2011 (UTC)[ответить]
• Вообще-то я тоже сначала подумал об уже завершивших карьеру. Но вряд ли Гиггз или Малафеев куда-то сорвутся. Им уже немало лет…--Mr. Fett 20:32, 8 июля 2012 (UTC)[ответить]

Критерий включения в эту категорию ясен и понятен. Единственное — действительно, оттуда должны быть убраны футболисты, не завершившие карьеру игрока. В том числи и Малафеев с Гиггзом — Егор Титов тоже, казалось, никуда не денется — а всё же потянуло его ещё поиграть после «Спартака». Или совсем свежий пример — дель Пьеро. Что касается энциклопедичности, то футболисты, всю карьеру проведшие в одном клубе, регулярно становятся объектом медийного освещения именно по этому критерию (например, за минуту в поиковиках были найдены статьи о футболистах на sports.ru, sportdialog.ru, telegraf.com.ua, analytic-info.net). У меня не получилось найти таких списков не для педагогов, ни для уборщиц. Это и понятно, спортсменам провести всю карьеру гораздо сложнее, чем профессору вуза. У педагога нет прямой ежедневной конкуренции, которая может его лишить преподавательской практики. Преподаватель имеет возможность расти в своём вузе, даже если тот слабенький: педагог может сделать карьеру по должностям (зав. кафедрой, декан факультета, проректор, ректор), получать новые степени и звания (вплоть до академических); спортсмен же для того, чтобы добиться успеха, вынужден менять клуб на более сильный. Плюс, интерес к таким футболистам обеспечен болельщицкой аудиторией клуба, для которой подобная преданность крайне ценна. Категория оставлена, в её описание будет внесено дополнение относительно того, что действующие футболисты не должны включаться в данную категорию. GAndy 21:11, 13 ноября 2012 (UTC)[ответить]

В 2009 году предлагалось убрать все порталы в подкатегорию "Порталы по алфавиту", но обсуждение заглохло. Я же предлагаю вообще не категоризировать весь их список, т.к. его легко получить через AllPages, а оставить только тематическую классификацию порталов. --infovarius 17:19, 12 сентября 2011 (UTC)[ответить]