Обсуждение:Ноф-ха-Галиль

Проект «Израиль» (уровень III, важность для проекта высокая) Эта статья тематически связана с вики-проектом «Израиль», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Израилем. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. III Уровень статьи по шкале оценок проекта «Израиль»: в развитии Высокая Важность статьи для проекта «Израиль»: высокая

Проект «Города Израиля» (уровень III, важность для проекта средняя) Эта статья тематически связана с вики-проектом «Города Израиля», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с городами Израиля. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. III Уровень статьи по шкале оценок проекта «Города Израиля»: в развитии Средняя Важность статьи для проекта «Города Израиля»: средняя

Эта статья была переименована по результатам обсуждения от 1 августа 2019 года. Старое название Нацрат-Иллит было изменено на новое: Ноф-ха-Галиль. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе это может быть расценено как игра с правилами.

В том числе 69,7 % еврейского, остальные — выходцы из СНГ, Европы, Эфиопии, Марокко...

Предполагается, что выходцы из СНГ, Европы, Эфиопии и Марокко это все неевреи? –2A00:A041:3756:EB00:5C9B:95FD:43EA:4F34 23:12, 20 марта 2023 (UTC)[ответить]

Это неверная информация, не говоря о том, что все демографические данные не актуальны. Можно поправить на основании авторитетных источников. — Prokurator11 (обс.) 06:02, 21 марта 2023 (UTC)[ответить]

Нацерет - нет такого города. Это забывающие русский язык репатрианты Вместо Назарет-Иллит, коверкают под иврит! — Эта реплика добавлена участником SuperRed (о • в) 21 марта 2010 (UTC)

Если есть Назарет, то почему Верхний Назарет становится Нацратом? Мы же не говорим Иерушакайм!!! А по-русски Иерусалим.. Нет причины переводить в точности до произношения как в иврите — Эта реплика добавлена участником SuperRed (о • в) 21 марта 2010 (UTC)

• Всё очень просто - в русском языке есть сложившее название (неправильное) по отношению к Назарету (Назарет вместо Нацерет), но в части Нацерет-Иллит нет сложившего произношения - наверное потому что это новый город. Поэтому правильно называть его так, как он называется на языке оригинала, т.е. Нацерет-Иллит. TenBaseT (TO•DO) 13:46, 21 марта 2010 (UTC)[ответить]

То есть то что не правильно, но уже сложилось, то пойдёт. А Исраэль, Ерушалайм так это правильно? А народ как назло не так произносит? — Эта реплика добавлена участником SuperRed (о • в) 13:59, 21 марта 2010 (UTC)[ответить]

• Совершенно верно - смотри правила Википедии - что неправильно, но уже сложилось - пишется как сложилось - в том числе Париж, Иерусалим и т.д. TenBaseT (TO•DO) 15:04, 21 марта 2010 (UTC)[ответить]

Ну а где доказательства, что так сложилось, а не иначе? Можно накидать ссылок на то как люди произносят. Тем более есть русскоязычные Израиля, а есть остальные. Ссылки могут послужить доказательством? — Эта реплика добавлена участником SuperRed (о • в) 15:10, 21 марта 2010 (UTC)[ответить]

• Как произносят люди в данном случае неважно. Важно написание в авторитетных источниках, например Назарет и Иерусалим пишутся именно так в русскоязычной традиции по упоминаниях в русскоязычной Библии. TenBaseT (TO•DO) 15:30, 21 марта 2010 (UTC)[ответить]

Спасибо ждите ссылки из авторитетного источника — Эта реплика добавлена участником SuperRed (о • в) 15:44, 21 марта 2010 (UTC)[ответить]

Русское название -- "Верхний Назарет". Ивритское название -- "Нацрат-Илит". Оба этих названия в статье уже даны. Но почему тогда статья названа не одним из этих названий (любым), а оригинальным словотворчеством "Нацерет-Иллит", высосанным из пальца? --87.69.208.203 13:12, 10 февраля 2013 (UTC)[ответить]

Я посмотрел статью о городе Кармиэль которая по мнению редакции "...входит в число хороших статей русскоязычного раздела Википедии". Там в разделе "Знаменитые жители" даётся справка о враче, который играет в игру "Что?Где?Когда?". У нас даны сведения об известных учёных- докторах наук, профессорах,лауреатах Государственных премий, академиках,о писателях, которые являются членами Союза писателей Израиля, лауреатах известных премий.Эти люди живут в маленьком, по российским меркам городе. Эти сведения в Википедии не нужны? Ха19 — Эта реплика добавлена участником Ха19 (о • в) 12:03, 25 июня 2014 (UTC)[ответить]

• Значимость энциклопедической информации определяется в Википедии на основании
  не является в Википедии аргументом, над многими статьями тут ещё надо работать. — Prokurator11 20:02, 26 июня 2014 (UTC)[ответить
  ]

Вместе с тем хочу отметить, что доктора наук, не мои друзья и я никого лично не знаю.Я просмотрел более 100 страниц в Википедии о городах в России, Украине, Беларуси, которые имеют 40 тыс.жителей. Во многих из них даётся информация о земляках и жителях - докторах наук.Более того, во многих страницах даются фамилии о "просто" учителях, директорах заводов и т.д. и т.п. Ваше замечание о том, что "доктора наук сами по себе не носят энциклопедической значимости", на мой взгляд, не совсем верно.Например, в 18 томной энциклопедии Республики Беларусь даны справки о ВСЕХ докторах наук и даже о кандидатах, которые имеют опубликованные монографии.То же и в Украинской энциклопедии. К сожалению, не могу ничего сказать о энциклопедии России. Хорошо, чтобы редакция Википедии разработала чёткие критерии о том, кого можно и нужно указать в разделе "Известные земляки и жители города". А то получается на одной странице о городе указан просто учитель школы, а на другой нельзя указать доктора наук.А ведь, как сказано в Википедии " ...диссертация на соискание учёной степени доктора наук должна быть научно-квалификационной работой, в которой на основании выполненных автором исследований разработаны теоретические положения, совокупность которых можно квалифицировать как новое крупное научное достижение, либо решена крупная научная проблема, имеющая важное социально-культурное или хозяйственное значение, либо изложены научно обоснованные технические, экономические или технологические решения, внедрение которых вносит значительный вклад в развитие экономики страны и повышение её обороноспособности». Так неужели этот человек не достроен упоминания в Википедии? Замечу важную деталь. Действительно, в Израиле докторов тысячи.Но, это не доктора наук, а доктора медицины, права, философии и т.п.То есть это кандидаты наук в России и странах СНГ, т.е. Они имеют всего лишь третью академическую степень.У меня речь идёт о докторах наук, которые имеют 4-ю академическую степень -- их в Израиле всего несколько сотен и живут они почти все в крупных городах. Относительно ссылок на первоисточники ваше замечание я исправлю. Но, так как я только начал работать в этом проекте, то поставить ссылки не получается. Также как и фотографии. Ещё раз спасибо за замечания. С ув. Ха19 109.64.122.6 09:37, 27 июня 2014 (UTC)[ответить]

Примечание в отношении четвёртой степени не совсем корректно: в западных странах не принято деление на кандидатов и докторов, а поэтому и доктора западного мира не могут считаться заведомо менее значимыми, чем советские доктора, так как варианта получения дальнейших академических степеней ими не предусмотрено. Выводы о значимости учёных следует строить не на основании их академической степени, а объективной значимости, связанной с широтой признания академического вклада. Формальным показателем такого признания может быть статус академика в национальной академии наук, международное признание и т. п. Факт составление монографии, доктората и даже книги сам по себе не свидетельствует о значимости. Критерии значимости персоналий в Википедии уже разработаны:

ВП:УЧ

). Они разработаны в отношении оправданности включения в Википедию статьи о персоналии, но те же принципы употребимы и в отношении списков значимых персоналий в статьях.

При этом стоит заметить, что речь идёт о двух отдельных аспектах: 1) собственно, атрибута значимости, 2) фактического подтверждения самой информации и её значимости. Ключевым моментом второго аспекта является общий принцип

авторитетными источниками

. На данном этапе ни одна ссылка не подверждает не только значимости указанных учёных, но и их существования.

В отношении других статей, как я уже указал,

в Википедии не действует прецедентное право, и строить выводы об оправданности включения информации в статьи не стоит на основании сравнительного анализа статей. Во многих статьях действительно есть разброд в отношении объёма раздела о знаменитых жителях (насколько он вообще оправдан). Добросовестные участники рано или поздно дойдут и до тех статей. Мне сложно поверить, что существуют списки с включением ни чем не отличившихся учителей: готов посмотреть и стереть, что надо. К слову, ваше примечание о Кармиэле

о, якобы, включении неизвестного игрока «Что? Где? Когда?» в подобный список не отражало истинного положения вещей: там в списке фигурирует человек, о котором существует статья в Википедии, и значимость его состоит в известности по совсем другим параметрам.

Подпись в конце реплик на страницах обсуждения ставится посредством четырёх тильд: ~~~~.— Prokurator11 20:14, 27 июня 2014 (UTC)[ответить]

Субашиев, Ваган - доктор технических наук, профессор, лауреат Государственной премии СССР,заслуженный изобретатель СССР. Это не соответствует правде. Звание Заслуженный изобретатель СССР - ПРИПИСАНО. Прошу удалить это звание, так как нет номера Указа Президиума Верховного Совета СССР. Прапорщик1968 (обс) 19:19, 3 сентября 2014 (UTC)[ответить]

Здравствуйте!

Как я вижу, никто так и не привёл никаких АИ написания названия с двумя „л“. Может, надо переименовать?

Во-вторых, на гербе города написано ناصيرات عيليت, а не الناصرة العليا; т.е. по звучанию, а не по смыслу. В других википедиях тоже стоит الناصرة العليا. Кто может прояснить вопрос?

С уважением,Rijikk (обс.) 14:44, 31 января 2017 (UTC)[ответить]

• Я бы тоже переименовал в «Нацрат-Илит», как в источниках. Тем более что и в арабском и в иврите нет удвоения "л" в таких названиях. См. также Бейтар-Илит и Модиин-Илит. TenBaseT (обс.) 15:06, 31 января 2017 (UTC)[ответить]

[1]

Добрый день! Хотел бы перевести дискуссию касательно бесконечных списков в статье в конструктивное русло. Как всем известно, желательно помещать персоналии в текст статьи, в соответствующие разделы. Я предлагаю удалить как минимум список писателей, уже упомянутых в разделе «Литературное объединение», аналогично можно упомянуть спортсменов. Rijikk (обс.) 09:39, 16 мая 2017 (UTC)[ответить]

Зачем в списке жителей упомянута какая-то"жрица любви"??? Korozz (обс.) 07:42, 12 ноября 2018 (UTC)[ответить]

Боюсь, что большая часть текста передрана без изменений из источников. Например, в разделе «Транспорт» написано „По данным Википедии...“? По данным какой такой википедии? Не знаю как, но надо или проверить и удалить часть, или полностью всё переписать. Rijikk (обс.) 07:33, 7 февраля 2018 (UTC)[ответить]