82°08′00″ с. ш. 36°00′00″ з. д.HGЯO

Обсуждение участника:Bapak Alex/Архив/2022

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Уважение

Я вас уважаю. Я новичок здесь и незнаю где больше всего несуществующих статей о личностях. И ещё... как мне написать о себе в пространстве «Учасник:».

Жду ответа! 46.216.168.65 13:25, 8 апреля 2022 (UTC)[ответить]

Здравствуйте, коллега! Благодарю и Вам тоже свидетельствую уважение.
Вы можете писать статьи о любых персоналиях прошлого или современности — главное, чтобы они соответствовали принятым здесь критериями энциклопедической значимости. Вот они: Википедия:Критерии значимости персоналий.
Если Вы хотите работать в Википедии не анонимно, а под каким-то ником с личной страницей (а это, уверяю, намного удобнее!), то Вам нужно зарегистрироваться следующим образом. После этого Вы сможете создать личную страницу в соответствии с принятыми здесь правилами. Кроме того, Вы можете посмотреть, как оформлены личные страницы у других участников.
Если у Вас останутся вопросы, постараюсь ответить. Bapak Alex (обс.) 13:51, 8 апреля 2022 (UTC)[ответить]

Карта реки Хии

Здравствуйте, коллега!

Хотел бы услышать ваше мнение о добавленной по вашему совету карте реки Хии и её бассейна. Как вы думаете, начало статьи сейчас не перегружено иллюстрациями? Rijikk (обс.) 11:21, 9 апреля 2022 (UTC)[ответить]

Здравствуйте! Уверен, иллюстраций в начале в самый раз - по одной на раздел. Даже намёка на перебор нет. Картинка нынешнего русла реки - просто заглядение!:) Bapak Alex (обс.) 11:02, 10 апреля 2022 (UTC)[ответить]
Спасибо! Значит, так и оставлю. Rijikk (обс.) 11:28, 10 апреля 2022 (UTC)[ответить]

Зейналов, Вугар Рахиб Ог.

Добрый день! В чем заключается сомнительность значимости?

"В преамбуле заявлен как ученый, но в этом качестве значимость не показана и весьма сомнительна."Blessedamir007 (обс.) 12:09, 20 апреля 2022 (UTC)‪Blessedamir007‬[ответить]

  • Понятно. Вам, коллега, следует изучить
    критерии значимости научных работников, принятые в Википедии. Если после этого Вам покажется, что фигурант статьи соответствует каким-то из этих критериев, это можно будет обсудить. Но лучше это делать не здесь, а на странице номинации к удалению. Bapak Alex (обс.) 12:17, 20 апреля 2022 (UTC)[ответить
    ]

О статье «Пролив Пири (Гренландия)»

Уважаемый коллега Bapak Alex! Дублирую (с небольшими дополнениями и уточнениями) свое сообщени из обсуждения вашей статьи на странице Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/25 марта 2022, поскольку там обсуждение закрыто в связи с присвоением вашей статье статуса «Хорошая статья».

Поздравляю!

Теперь к сути дела. Я создал-таки шаблон-карточку {{Несуществующий географический объект}}.

Названия параметров шаблона предварительные, их можно будет заменить, если они вам не нравятся. Жду ваших предложений, а также, может быть, подключите к обсуждению коллег, которые больше моего в географической теме.

Я вставил этот шаблон в вашу статью. Тут, однако, есть один момент.

Дело в том, что в определяемую шаблоном {{Несуществующий географический объект}} карточку можно вставлять одну или две позиционных географических карты. Какой вариант карточки, с одной или двумя позиционными картами, вам нравится больше? Или вообще без позиционных карт?

Карточка с двумя позиционными картами лишний раз подчеркивает крайний север расположения объекта, но две карты, возможно, слишком растягивают карточку.

Несуществующий географический объект
«Пролив Пири»
англ. Peary Channel, дат. Peary Kanal
Фрагмент карты северной части Гренландии 1903 года — первой официальной географической карты с изображением пролива Пири
Фрагмент карты северной части Гренландии 1903 года — первой официальной географической карты с изображением пролива Пири
82°08′00″ с. ш. 36°00′00″ з. д.HGЯO
Основная информация
Тип пролив
Расположение Гренландия,
Норденшельд-фьорд[англ.] и Индепенденс-фьорд
«Открытие»
«Первооткрыватель» Роберт Пири
Дата «открытия» 1892 г.
Нанесён на карту 1895 г. и 1907 г. (официально)
«Закрытие» объекта
Инициатор Людвиг Мюлиус-Эриксен
Дата «закрытия» 1907 г.
Убран с карт 1912 г.
«Пролив Пири» (Северная Америка)
Точка
«Пролив Пири»
«Пролив Пири» на карте Гренландии
в составе Северной Америки
«Пролив Пири» (Гренландия)
Точка
«Пролив Пири»
«Пролив Пири» на карте Гренландии
Несуществующий географический объект
«Пролив Пири»
англ. Peary Channel, дат. Peary Kanal
Фрагмент карты северной части Гренландии 1903 года — первой официальной географической карты с изображением пролива Пири
Фрагмент карты северной части Гренландии 1903 года — первой официальной географической карты с изображением пролива Пири
82°08′00″ с. ш. 36°00′00″ з. д.HGЯO
Основная информация
Тип пролив
Расположение Гренландия,
Норденшельд-фьорд[англ.] и Индепенденс-фьорд
«Открытие»
«Первооткрыватель» Роберт Пири
Дата «открытия» 1892 г.
Нанесён на карту 1895 г. и 1907 г. (официально)
«Закрытие» объекта
Инициатор Людвиг Мюлиус-Эриксен
Дата «закрытия» 1907 г.
Убран с карт 1912 г.
«Пролив Пири» (Гренландия)
Точка
«Пролив Пири»
«Пролив Пири» на карте Гренландии
Несуществующий географический объект
«Пролив Пири»
англ. Peary Channel, дат. Peary Kanal
Фрагмент карты северной части Гренландии 1903 года — первой официальной географической карты с изображением пролива Пири
Фрагмент карты северной части Гренландии 1903 года — первой официальной географической карты с изображением пролива Пири
82°08′00″ с. ш. 36°00′00″ з. д.HGЯO
Основная информация
Тип пролив
Расположение Гренландия,
Норденшельд-фьорд[англ.] и Индепенденс-фьорд
«Открытие»
«Первооткрыватель» Роберт Пири
Дата «открытия» 1892 г.
Нанесён на карту 1895 г. и 1907 г. (официально)
«Закрытие» объекта
Инициатор Людвиг Мюлиус-Эриксен
Дата «закрытия» 1907 г.
Убран с карт 1912 г.

Если вы считаете, что карточка слишком растянута, то возьмите ее укороченный вариант из кода этого поста.

Или можно и совсем без карт обойтись, если вы считаете это нужным. Возьмите соответствующий вариант из кода этого поста

Кстати, посмотрите на этот шаблон в статье «Земля Санникова».

С уважением, Boris Oskin (обс.) 18:39, 2 мая 2022 (UTC)[ответить]

  • А вообще-то, по более длительному рассмотрению, я думаю, что можно оставить две позиционных карты в карточке — что в вашей статье «Пролив Пири (Гренландия)», что в статье «Земля Санникова». Посмотрите на статью о реальном проливе, скажем, «Магелланов пролив» — две позиционных карты в карточке, и нормально смотрится.
Тем более, что я файл «Спутниковый снимок Индепенденс-фьорда, открытого Робертом Пири и принятого им за восточную часть пролива» сдвинул влево. С уважением, Boris Oskin (обс.) 03:26, 4 мая 2022 (UTC)[ответить]
  • Добавил карточку и в статью «Мария-Тереза (риф)». Там только одна позиционная карта, поскольку в той части Тихого океана, где риф Мария-Тереза отмечен, вообще никаких островов поблизости нет, поэтому нет и более крупномасштабной позиционной карты.
    • У меня к вам просьба: вынесите, пожалуйста, вердикт насчет названий параметров в шаблоне-карточке {{Несуществующий географический объект}}. Может быть, еще какие-нибудь параметры стоит добавить. До тех пор, пока нет уверенности в названиях параметров, я не могу приступить к написанию документации к шаблону. С уважением, Boris Oskin (обс.) 06:38, 4 мая 2022 (UTC)[ответить]
  • Дорогой коллега Boris Oskin, Вы так говорите, словно хулиганством каким-то занимаетесь:) А на деле создали великолепный, весьма востребованный шаблон, который украсил не только «мою» новенькую ХС, но и несколько других статей. Мне в нем всё нравится, и каких-то идей по доработке не возникает. Позиционные карты выглядят вполне уместно и никому не мешают. Я только поправил дату стирания пролива с карт — новые официальные карты без него стали выпускать только в 1916 году. Bapak Alex (обс.) 10:13, 4 мая 2022 (UTC)[ответить]
  • Уважаемый коллега Bapak Alex! Спасибо за столь лестную оценку моих скромных трудов!
Просто я стараюсь быть осторожен при «вторжении» в тему, где я себя не считаю специалистом. Ведь на вашу статью «
ВП:ЗЛВ
на главной странице. Лишнее доказательство того, что это не моя тема — невнимательное прочтение статьи. Я не обратил внимания на слушания в Конгрессе США по поводу картографических ошибок Пири и, соответственно, не заметил даты «1916 год». Все от отсутствия привычки читать географические тексты...
Ну а написать шаблон-карточку для новой для себя темы я воспринял как новый вызов. Естественно, было интересно узнать, как я с ним справился.
Но коль скоро вы считаете, что справился нормально, то постараюсь побыстрее написать документацию для шаблона {{Несуществующий географический объект}}. Возможно, и вам этот шаблон пригодится, при доработке соответствующих статей. Потому что в них есть что уточнять — в чем я убедился (даже с моим «вхождением» в тему) при добавлении этого шаблона в статьи «Земля Санникова» и «Мария-Тереза (риф)». Если интересно, то посмотрите историю правок. Может быть, вы что-нибудь еще уточните. C уважением, Boris Oskin (обс.) 20:23, 4 мая 2022 (UTC)[ответить]
    • Уважаемый коллега Boris Oskin, Ваш обстоятельный, тщательный подход к делу заслуживает самого большого уважения. И Вам, разумеется, не стоит себя винить за то, что вы упустили какую-то строку из немаленькой статьи. Хотел бы сказать, что я сам никоим образом не являюсь специалистом по Арктике и даже опытным любителем этой темы. Статья про этот «пролив» — мой первый опыт вики-работы по данной проблематике. Я обычно пишу про гораздо более теплые края:)
Еще раз хотел бы поблагодарить Вас за товарищеское соучастие в работе и создание столь качественного, нужного шаблона. При случае подумаю об использовании его в других статьях. Bapak Alex (обс.) 09:39, 5 мая 2022 (UTC)[ответить]

Удаление статьи "Якуб-кент"

Якуб-кент это на название села Джилихур, а местечко которое оказалось в его составе, оно не является единицей админастривного деления России. Информация из статьи собрана из рассказов аксакалов и знатоков села Джилихур.

Уважаемый коллега, рассказы аксакалов — при всём к ним уважении — не являются авторитетным источником, и, соответственно, не могут служить подтверждением значимости предмета статьи. Bapak Alex (обс.) 11:42, 23 мая 2022 (UTC)[ответить]

Хочу до вас донести что я не претендую на получение какого-либо статуса Якуб-Кента, это всего лишь название местности Fffffffff1 (обс.) 11:45, 23 мая 2022 (UTC)[ответить]

Это название местности которое находится на границе сел Джилихур и Цудик, но никак не одно из названий самого села Джилихур, многие жители которые живут на территории местности называемой Якуб-кент считают его селом, хотя оно таковым не является. Термин Якуб-кент существует в народе более 50 лет, моя задача была ознакомить с ним пользователей Википедии Fffffffff1 (обс.) 12:27, 23 мая 2022 (UTC)[ответить]

  • Коллега, не нужно пытаться знакомить пользователей Википедии с чем-то, что не отвечает критериям значимости, принятым в Википедии. Если на картах или в серьезных документах такого места не значится, статьи о нем быть не должно. Пытаясь создать такую статью, Вы нарушаете принятые здесь правила. Вы понимаете? Bapak Alex (обс.) 12:42, 23 мая 2022 (UTC)[ответить]

Я понимаю. Но не значит ли это что статью необходимо удалить? Fffffffff1 (обс.) 13:14, 23 мая 2022 (UTC)[ответить]

Именно так. Если предмет статьи не отвечает критериям значимости, принятым в Википедии, статья подлежит удалению. Этого требуют правила. Bapak Alex (обс.) 13:27, 23 мая 2022 (UTC)[ответить]

I Gusti Ngurah Rai & Supriyadi

Bapak Alex, sekadar info, saat ini sistem pengusulan Artikel Pilihan (AP) di Wikipedia bahasa Indonesia (WBI) memakai sistem peninjauan, bukan sistem voting lagi. Mungkin Bapak Alex tertarik untuk menjalani sistem peninjauan AP di WBI dengan merombak ulang dan mengembangkan artikel-artikel Supriyadi dan I Gusti Ngurah Rai di WBI. Sekadar info juga, bung Juxlos yang mengembangkan artikel-artikel biografi tokoh Indonesia di Wikipedia bahasa Inggris sekarang juga ikut serta dalam peninjauan usulan AP di WBI. Adapula GuerraSucia yang membuat terobosan baru dengan menerjemahkan AP-AP dari Wikipedia bahasa Prancis. Lagipula nggak banyak lho orang yang bisa bahasa Rusia. Tapi kalo Bapak Alex lebih memilih pengguna lain saja yang menerjemahkan dan mengembangkannya juga nggak apa-apa — Glorious Engine (обс.) 06:26, 1 июня 2022 (UTC)[ответить]

Halo, Glorious Engine! Senang sekali melihat Bapak di sini. Sayang sekali, sekarang ini saya kurang begitu aktif di Wikipedia karena terlalu sibuk in real life. Mungkin sekitar bulan Agusus akan saya coba kembangkan artikel itu.
Saya sendiri juga punya suatu ide. Mungkin salah satu pengguna WBI bisa terjemahkan artikel Рабочий клуб (произведение Родченко) yg sudah ada versinya bahasa Inggris dan bahasa Perancis? Mungkin GuerraSucia? Seizin Bapak akan saya tanya pada dia... Bapak Alex (обс.) 12:05, 1 июня 2022 (UTC)[ответить]

Penangkapan Pangeran Diponegoro

Saya lihat artikel Penangkapan Pangeran Diponegoro di ru.wiki sudah jadi Artikel Bagus, isi dan sumbernya juga lebih banyak meskipun awalnya adalah hasil kembangan buah tangan karya Crisco di en.wiki. Saya ragu ngomong sama pengembangnya karena takut ia tidak bisa berbahasa Indonesia. Mungkin Anda juga bisa mengurusnya —Glorious Engine (обс.) 09:04, 15 июня 2022 (UTC)[ответить]

  • Ya, artikel itu sudah lama (awal tahun 2020) dipilih Artikel Bagus. Namun saya kurang mengerti alasan utk keraguan Anda. Mungkin semula ertikel itu merupakan terjemahan dari En Wiki tapi setelah itu dikembangkan sampai sudah jauh lebih penuh ketimbang versi En Wiki. Bapak Alex (обс.) 13:36, 15 июня 2022 (UTC)[ответить]

Tanpa maksud menyuruh-nyuruh, mungkin Bapak Alex bersedia untuk menerjemahkannya ulang ke id.wiki atau en.wiki, mungkin sebelum atau setelah yang di atas (I Gusti Ngurah Rai & Supriyadi). Tapi kalo Bapak Alex kurang tertarik sama kesenian sih nggak usah ya nggak apa-apa. Kalo nggak salah pengembangannya di en.wiki mengalami kendala karena pengembangnya (Crisco) "ditegur" sama pihak lain (kalo nggak salah ingat lho ya, saya pernah bincang-bincang bareng sama bung Crisco soalnya yang sekarang sudah pensiun) — Glorious Engine (обс.) 16:56, 15 июня 2022 (UTC)[ответить]

Tambahan: Sama yang ini juga kalo bersedia — Glorious Engine (обс.) 17:09, 15 июня 2022 (UTC)[ответить]

Наша статья

Приветствую, коллега. Помните мы с вами писали статью Поход на Кедири? Вы тогда меня спрашивали, не осталась ли у меня книга Мерве Риклефса, и я писала, что доступ к ней уже отсутствует. Её недавно выложили на Archive.org, так что если у вас ещё есть желание её глянуть или захотите использовать в какой-то из своих статей — милости прошу;) — Веро́ника (обс.) 22:23, 17 июня 2022 (UTC)[ответить]

  • Здравствуйте, коллега! Искренне благодарю Вас за такую наводку. Во-первых, я безо всякого отношения к вики-деятельности с удовольствием прочел бы эту книгу. Риклефс — интересный историк, прежде всего по части не анализа, а подборки фактов. Во-вторых, я часто вспоминаю нашу статью и мне всё время кажется, что в ней чего-то не хватает. Руки так и чешутся дополнить, но основная фактологическая канва как раз скрыта в работе М.Р. Теперь я надеюсь её вскрыть, но, будучи совершенным профаном по части пользования этим архивом, вынужден просить Вашего совета.
«Просто так» в архиве для меня открываются только титульные страницы и оглавление, а для просмотра содержания требуется регистрация — верно? Нужно регистрироваться через «Sign up» наверху? Денег не берут?:) Bapak Alex (обс.) 09:53, 20 июня 2022 (UTC)[ответить]
  • Всё получилось, спасибо Вам, коллега! Беглый просмотр позволяет предположить, что в плане Кедири источник выжат весьма неплохо. Но я, пожалуй, попробую еще подработать статью. Вдруг дело пойдет, и мы ее на избранную вытянем?:) Bapak Alex (обс.) 07:27, 21 июня 2022 (UTC)[ответить]
  • Здравствуйте, уважаемая коллега! Я не без удовольствия повозился со статьей. Взгляните: она увеличена почти на три четверти, освещены многие новые моменты. Если Вы не будете против, я бы, пожалуй, двинул ее в ИС. Мне кажется, что в нынешнем виде она вполне тянет. Bapak Alex (обс.) 12:26, 11 июля 2022 (UTC)[ответить]

НОИК

Здравствуйте, уважаемый коллега Bapak Alex! Опять я влезаю «не по теме».
Вы в статье употребляете название «Нидерландская Ост-Индская компания». Однако у меня воспоминания со времен школьных учебников, что компания называлась «Голландская Ост-Индская компания».
Сейчас специально проверил встречаемость «голландской» и «нидерландской» Ост-Индской компании в Яндексе и Гугле. Первой, что называется, на порядок больше!
Но может быть, в русской географической литературе теперь принято употреблять исключительно определение «нидерландский», следуя решению правительства Нидерландов с 1 января 2020 года отказаться от названия «Голландия» в любой форме применительно к стране? С уважением, Boris Oskin (обс.) 21:49, 12 июля 2022 (UTC)[ответить]
  • Здравствуйте, дорогой коллега! Отчего же «не по теме»? Очень даже правомерный вопрос — тем паче, что он может возникнуть у многих других читателей.
Прилагательное «голландский» в лингво-страноведческом контексте стало уходить в пользу «нидерландского» задолго до известного решения Гааги 2020 года. Так, уже в начале 1990-х даже язык, в профильных российских вузах назывался не голландским, а нидерландским. Что качается VOC, то её, действительно, некоторые источники ещё называют «голландской». Но эти источники либо не новые, либо не очень авторитетные, либо не специализированные — т.е. общеисторические или общевостоковедные. А в специализированных работах по индонезийской истории она уже давным-давно «нидерландская», а её аббревиатура, соответственно, НОИК. Только так и пишут такие ведущие специалисты, как В. А. Тюрин, В. А. Цыганов, А. Ю. Другов (можно глянуть даже в интернете: [1]).
Более того — и это, думаю, главное — термин «Нидерландская Ост-Индская компания» и производная аббревиатура НОИК уже прочно утвердились в качестве энциклопедической нормы. Вот, пожалуйста, Большая российская энциклопедия [2]: в статье об Индонезии говорится исключительно о «Нидерландской Ост-Индской компании», а аббревиатура НОИК использована аж девять раз. Согласитесь, этот источник легко «перетянет» всё остальное, что опубликовано в интернете:)
Разумеется, всё, что касается соответствующего нидерландского региона, например, знаменитых сыров:-), было и остаётся «голландским»:) Bapak Alex (обс.) 07:26, 13 июля 2022 (UTC)[ответить]
  • Спасибо, уважаемый коллега Bapak Alex! Убедительно!
Тогда, может быть, следует переименовать статью «
Нидерландская Ост-Индская компания». Плюс дополнительно добавить редирект с НОИК
? Вам это сделать сподручнее, поскольку вы, в отличие от меня, «в теме».
  • Рад, что Вы откликнулись, коллега:) Возможно, Вы и правы насчет языка. Если пересекусь с кем-то из специалистов, спрошу, чем они руководствовались в 1980-е—1990-е годы:)
А насчет переименования статьи о НОИК Вы точно правы! Но там надо будет обязательно дать кое-какие пояснения, ссылки и внести небольшие правки в статье. А я сейчас ухожу на несколько недель в вики-отпуск. Если удастся, сделаю это «из отпуска». Если нет, то после возвращения. Или Вы, если будут время и желание, вполне можете это сделать — хотя бы с опорой на приведенные ссылки.
Всегда рад нашему взаимодействию и желаю Вам всего самого доброго. Bapak Alex (обс.) 10:19, 17 июля 2022 (UTC)[ответить]

Наси-горенг

Здравствуйте, коллега! Вы не собираетесь ли выставлять Наси-горенг в КИС? Просто я довольно долго отсутствовал в рувики и пропустил практически все правки с 2020 года. Сейчас у меня не хватает времени на их вычитку, чего очень хочется, но если будет КИС (а статья уже выглядит для него подходящей), то лучше дождаться мне будет её. Всего Вам доброго, с уважением, Baccy (обс.) 14:08, 12 июля 2022 (UTC)[ответить]

  • Здравствуйте, дорогой коллега! Очень рад Вас «видеть» и, конечно, признателен Вам за готовность внимательно считать эту статью. Да, у меня есть замысел выдвинуть наси-горенг КИС: в этом году я изрядно его доработал. Но это выдвижение планирую отложить до возвращения из вики-отпуска, в котором буду находиться со следующей недели до середины августа. Как вернусь, постараюсь еще пошлифовать наси-горенг. Так что Вам с его вычиткой торопиться нет нужды:) Если вдруг будут время и силы в ближайшее время, я бы попросил Вас взглянуть на другую статью — Поход на Кедири. Я с ней плотно работал последние недели и как раз завтра планирую выставить КИС. Буду очень благодарен за внимательное прочтение. Bapak Alex (обс.) 14:23, 12 июля 2022 (UTC)[ответить]

Викиотпуск

Уважаемые коллеги, на ближайшие три недели я ухожу в вики-отпуск. Возможно, буду наведываться в Википедию небольшими урывками, но ничего существенного сделать точно не смогу. Постараюсь отвечать на вопросы, но без гарантии:) Bapak Alex (обс.) 10:19, 17 июля 2022 (UTC)[ответить]

Вы имеете право голоса на выборах в Арбитражный комитет

Коллега, ваш стаж и вклад в проекте дают вам право принять участие в голосовании на выборах Арбитражного комитета русской Википедии, которое пройдёт с 30 июля по 6 августа. Вы не обязаны пользоваться этим правом. Если вы решите им воспользоваться, то со списком кандидатов можно ознакомиться здесь, с их ответами на заданные вопросы — здесь, с обсуждением хода выборов — на специальном форуме.

Это сообщение планируется рассылать раз в полгода всем участникам, соответствующим критериям. Вы вправе удалить или откатить это сообщение в любое время. Если вы не желаете получать в дальнейшем какие-либо оповещения о выборах Арбитражного комитета в русской Википедии, внесите свой никнейм в список отказавшихся от уведомлений, сохраняя алфавитный порядок. Если вы согласны получать уведомления о выборах в Арбитражный комитет и в дальнейшем, но хотите получать их в виде пинга, а не сообщения на странице обсуждения, добавьте таким же образом свой никнейм в список участников, предпочитающих такую форму уведомления. MediaWiki message delivery (обс.) 20:58, 27 июля 2022 (UTC)[ответить]

Agustus

Halo Bapak Alex, sudah bulan Agustus nih, kapan rencananya buat kembangin Ngurah Rai dan Soeprijadi di WBI. Udah lupa ya atau nggak jadi ? Maaf kalo mengganggu — Glorious Engine (обс.) 08:11, 13 августа 2022 (UTC)[ответить]

Hallo, Glorious Engine. Mohon terima ucapan selamat Hari Ulang Tahun Kemerdekaan Republik Indonesia!
Sayang sekali, sekarang ini saya kurang aktif di Wikipedia oleh karena kesibukan IRL. Pasti tidak mampu terjemahkan artikel yang begitu besar... Bapak Alex (обс.) 06:29, 17 августа 2022 (UTC)[ответить]

I Gusti Ngurah Rai

Bapak Alex, begini, berhubung Anda tidak tertarik untuk menerjemahkan artikel id:I Gusti Ngurah Rai dari bahasa Rusia ke bahasa Indonesia, maka saya menawari pengguna lain yakni id:Pengguna:Muthia Wulandari untuk menerjemahkannya. Mungkin Bapak Alex bisa memantau atau mungkin merevisi bagian kalo ada yang dianggap salah atau keliru karena ia mengaku menerjemahkannya juga memakai bantuan Yandex. Mengenai penempatan referensinya biar saya saja, sementara nanti kalo artikel tersebut saya majukan jadi AP, bersediakah Bapak Alex (dan mungkin juga bung Muthia Wulandari) untuk menjawab peninjauan yang diberikan. Tapi kalo nggak mau karena sibuk sih nggak apa-apa. Sekian dari saya --Glorious Engine (обс.) 07:04, 26 августа 2022 (UTC)[ответить]

  • Hallo! Saya siap merevisi terjemahan artikel itu dari Bahasa Rusia ke Bahasa Indonesia yg dibikin orang lain. Tapi saya agak bingung oleh karena perlakuan Muthia Wulandari yg baru ini saja sunting artikel itu dengan cara yg mirip vandalisme. Terima kasih atas baliknya suntingan yg aneh-aneh itu. Bapak Alex (обс.) 08:54, 26 августа 2022 (UTC)[ответить]

Silahkan Bapak Alex buat "merevisi terjemahan artikel", saya sudah selesai "menempatkan referensinya". — Glorious Engine (обс.) 10:32, 26 августа 2022 (UTC)[ответить]

Помощь в написании статьи

Здравствуйте, как вижу, вы интересуетесь географией, поэтому прошу вас помочь мне в написании статьи и доведения её до ДС. Статья. Дополнил статью с 4000 до 20500 байт. Однако не знаю, подходит она для ДС или нет. Можете её посмотреть и сказать, что добавить/убрать? А также, по возможности, не могли бы вы дать новые источники? Зверочеловек сюда не ходить 15:06, 29 октября 2022 (UTC)[ответить]

  • Уважаемый коллега, я доберусь до компьютера во вторник и непременно посмотрю Вашу статью. На первый взгляд она выглядит неплохо. Вместе подумаем о том, как её ещё доработать. Bapak Alex (обс.) 18:07, 29 октября 2022 (UTC)[ответить]
  • Уважаемый коллега Зверочеловек, я посмотрел статью. По формальным критериям она, возможно, уже сейчас соответствует уровню ДС. Однако, на мой взгляд, напрашивается несколько доделок, способных улучшить ее качество. Не смущайтесь большому объему замечаний: доработка больших усилий точно не потребует.
  1. Преамбулу стоит увеличить. Я бы добавил инфу о площади озера и о том, какая река из него вытекает.
  2. В разделе "Название" стоит уточнить, когда именно озеро было переименовано. Хотя бы десятилетие.
  3. Разделы "Гидография" и "Гидрология" я бы объединил. Тем более, что по современным понятиям, первая является разделом второй. Назвать можно и так, и так, поскольку данные в основном гидрографические. Я бы говориил о гидрографии. Но из этого раздела, несомненно, стоит вывести данные о населённых пунктах и базах — они к гидрографии/логии никакого отношения не имеют. Для нее можно создать отдельный раздел — что-то воде "Население и хозяйственное освоение побережья".
  4. Раздел "История" выглядит не очень удачно, поскольку в нем только два эпизода. Я бы его вообще убрал. О выпуске мальков (кажется, они мальки, а не личинки?) вполне можно упомянуть в "животном" разделе. Да и об экологической проблеме, связанной со сбросом авиатоплива, там же сказать. При этом переименовал бы раздел в "Природные условия".
  5. Боюсь, не смогу помочь Вам с источниками. У меня совсем туго с источниками по этому региону. Думаю, можно еще поглядеть в сети — что-то, надеюсь, есть в открытом доступе. Bapak Alex (обс.) 08:48, 1 ноября 2022 (UTC)[ответить]
P.S. Готов буду посмотреть статью еще раз после доработок. Если понадобится, сам что-то подправлю. Bapak Alex (обс.) 08:50, 1 ноября 2022 (UTC)[ответить]

Вопрос насчёт малазийского названия

Здравствуйте, коллега!

Я понимаю, что вы специалист по малайскому. Можете мне подсказать, как следует передать на русский название горы Bukit Gemuruh? Я написал статью про реку Джохор и не смог разобраться с этим топонимом. Заодно спрошу - случайно не знаете, как перевести название моста Guillemard Bridge на реке Келантан? Он был назван в честь Laurence Guillemard, который был британским верховным комиссаром Малайи, так что мне достаточно будет знать, как в русских источниках его называют (Гийемар? Гиллемар?).

Заранее благодарю, Rijikk (обс.) 08:42, 4 ноября 2022 (UTC)[ответить]

  • Здравствуйте, уважаемый коллега! На Ваш первый вопрос ответить легко. В Малайзии, Индонезии, Брунее и Сингапуре в названиях очень многих гор и даже горных систем присутствует слово " bukit", означающее "холм". Как и любые другие составные иноязычные названия по-русски мы пишем их через дефис: Букит-Барисан, Букит-Тимах, Букит-Пагон. Во многих случаях эти названия можно вполне осмысленно перевести: хребет Букит-Барисан - "Холмы в ряд", Букит-Тимах - "Оловянный холм". А Bukit Gemuruh значит "Холм грома" или "Грохочущий холм". Но, как и другие подобные названия, переводить его не нужно, называем Букит-Гемурух.
  • А вот второй Ваш вопрос посложнее. Не припомню упоминания об этом британском товарище в русскоязычных источниках. Сходу не представлю, как британцы читают эту фамилию, явно имеющую французское происхождение. Будь он французом, однозначно был бы Гийемар. Эта французская фамилия сплошь и рядом встречается в русских книгах. Но англичане должны произносить иначе, наверняка озвучивая последнюю согласную - скорее всего, Гиллемард. Так же произнесут, очевидно, и малайцы. Но русских АИ на такую фамилию у меня, увы, нет. В этой ситуации мы, думаю, вполне можем допустить вольность: назвать объект хоть мостом Гийемара, хоть мостом Гиллемарда:) Bapak Alex (обс.) 18:52, 4 ноября 2022 (UTC)[ответить]
  • Вот, наткнулся на упоминание этого персонажа в русском переводе как Гиллемарда: [3]. Так что можем, наверное, так и написать. Bapak Alex (обс.) 19:13, 4 ноября 2022 (UTC)[ответить]

Помощь

Медвежьи острова

Снова здравствуйте, сильно извиняюсь за беспокойство, на днях решил доработать статью Медвежьи острова. Смотрю, ~19000 байт, основные разделы есть, можно и в ДС. Но не знаю, приемлемо ли всё выглядит в общем виде (мелкие погрешности исправлю сам):

  1. В разделе География я написал о географических объектах на островах, это приемлемо?
  2. В разделе Климат нужно дополнение? Если да, не подскажите как это можно сделать?
  3. Раздел История исследований так и оставить или переименовать в История?

Ну в принципе всё, просто в первый раз углублённо пишу об архипелагах Зверочеловек сюда не ходить 20:07, 8 ноября 2022 (UTC)[ответить]

  • Можно же сделать так: в разделе Климат написать отталкиваясь от климата Восточно-Сибирского моря, где и находится архипелаг? Зверочеловек сюда не ходить 20:19, 8 ноября 2022 (UTC)[ответить]
    • Здравствуйте, коллега! Рад, что Вас так увлекла географическая тематика.
    • Вы уже славно поработали, но, полагаю, перед номинацией в ДС надо бы еще немного "пошаманить".
    • 1. Преамбулу точно стоит дополнить. Упомянуть, что постоянного населения нет, однако имеются останки поселений, относящихся к различным историческим периодам. И о том, что архипелаг регулярно посещается научными экспедициями, и на нем в 2020 году устроен заповедник. Это очень важная информация.
    • 2. Конечно, упоминание о различных географических объектах в географическом разделе - верное решение. Тут без вариантов. Но в начале раздела я бы указал примерную протяженность архипелага с юга на север и с запада на восток - тут, думаю, достаточно замера по хорошей карте. Кроме того, не лишне указать расстояние от побережья до ближайшего острова.
    • Фразу про ледовый припай можно было бы перенести в раздел "Климат". Но при том условии, если найдется еще какая-то информация по льду: скажем, соединены ли острова между собой и побережьем льдом сколько-то месяцев в году.
    • 3. В разделе "Климат" я бы расширил вводную фразу, упомянув в ней диапазон температур - средние температуры февраля и августа.
    • Как будет время, я обязательно посмотрю статью повнимательнее. Bapak Alex (обс.) 07:41, 9 ноября 2022 (UTC)[ответить]

Большой Ляховский

@Bapak Alex Ещё одна просьба: увеличил эту статью (да, что-то в географию Дальнего Востока затянуло), можете сказать какие моменты в разделах лишние (не считая раздела История)? Просто писал отталкиваясь от одной хорошей подробной диссертации, однако с некоторыми термины в ней сталкиваюсь напрямую впервые и могу что-то не правильно написать/сформулировать Зверочеловек сюда не ходить 18:41, 15 ноября 2022 (UTC)[ответить]

  • Здравствуйте, коллега. В статье много отличной информации - это мощный задел на перспективу. Но эта информация не совсем правильно структурирована, есть определенные нарушения внутренней логики.
  • Физико-географическая характеристика разорвана на два блока, между ними вклинился биологический раздел. Я бы их объединил, причем расположил в обратном порядке: сначала бы дал географическое положение, а уже потом то, что внутри - геологическое строение. Можно, конечно, вытащить геологию вперед, но так, ИМХО, сложнее выстраивать логику. Согласитесь, логичнее сначала написать, что на острове в принципе имеется полуостров Кигилях - в такой-то его части, а уж потом писать о том, какими породами он сформирован.
  • Если подробнее, то я бы выстроил физ-гео часть по следующему плану.
  • Географическое положение. В каком море, к какому архипелагу относится. В рамках архипелага принадлежит к группе Ляховских островов - наряду с Малым Л. и двумя малышами ([5]). Каким проливом отделены от сибирского побережья, какой тот ширины. Какими проливами отделен от соседних островов (Этерикан - от Малого Л., Санникова от основной группы архипелага). Дальше - площадь острова, его размеры. Очертания берегов: наличие полуостровов и заливов. Тем более, что полуостров имеется весьма серьезный.
  • Геологическое строение. Тут я не выделял бы подзаголовками геоморфологический и геокриологический блоки. Это слишком специальные термины, большинство читателей их не знает и имеет на это полное право:) Просто дайте инфу в этом порядке без тематической разбивки. При этом четко сгруппируйте именно там все сведения по геологии. А то сейчас у Вас кусочки геологической темы заблудились в географии: "Остров сложен многолетнемёрзлые горными породами", "глины...".
  • Теперь, после того, как Вы описали геологическую основу острова, логично писать про рельеф. На отдельный раздел там, вероятно, не наскрести, поэтому я бы назвал раздел "Геологическое строение и рельеф".
  • И уже потом - писать про климат - тут вроде всё ясно. Затем про флору и фауну. Можно назвать этот раздел "Живая природа" и туда же закатать в самом начале пассаж про биологическую продуктивность - без подзаголовка.
  • Разумеется, это только мое видение, и Вы можете поступить иначе. Но по-моему, именно в такой последовательности проще и логичнее всего группировать информацию о физико-географическом объекте. Bapak Alex (обс.) 07:28, 16 ноября 2022 (UTC)[ответить]
  • Коллега Зверочеловек, важный момент. Остров-то только половиной в Восточно-сибирском море! Западное его побережье омывается морем Лаптевых. Новосибирский архипелаг как раз образует границу между этими двумя арктическими морями. Bapak Alex (обс.) 09:12, 17 ноября 2022 (UTC)[ответить]
  • На работе завал, поэтому - как чувствовал - буду продвигаться медленно, шаг за шагом. Надеюсь, что к середине той недели дойду до конца. Предлагаю информацию о научных станциях убрать из первого раздела, ибо она к физ-географии никак не относится. Ее можно разместить в последнем разделе, озаглавив ее "История и научное освоение". Иначе раздел маловат будет. Bapak Alex (обс.) 12:51, 17 ноября 2022 (UTC)[ответить]
    • Хорошо. Однако есть небольшая проблема: Я нашёл информацию про станции, однако на карте я нашёл их названия (3 станции на карте и 3 упоминается в источниках). Поэтому или я с божьей помощью нахожу источниками с названиями станций и подробностями про них, или убираю их названия. А с историей я ещё работаю Зверочеловек сюда не ходить 13:21, 17 ноября 2022 (UTC)[ответить]
    • Иронично, что в источниках по Медвежьим островам большинство информации - это история, а с Большим Ляховским выходит ровно наоборот. Зверочеловек сюда не ходить 13:25, 17 ноября 2022 (UTC)[ответить]
      • Работаем, коллега. Для Вашей информации: [6]. Bapak Alex (обс.) 13:37, 17 ноября 2022 (UTC)[ответить]
        • Попытался разбавить исторический раздел Зверочеловек сюда не ходить 17:24, 17 ноября 2022 (UTC)[ответить]
        • Как думаете, статья готова к ДС? Зверочеловек сюда не ходить 11:16, 20 ноября 2022 (UTC)[ответить]
          • Дорогой коллега, дело в том, что я пока что только бегло пробежался по статье и усел внести небольшие правки только в ее начальную часть. Имел в виду еще кое-где руку приложить, но пока нет времени:( Если хотите, выставляйте на ДС - статья явно потянет. Совет навскидку: полуостров Киглилях, ИМХО, очень значимая часть БЛ. Я бы фрагмент про него вытащил вперед мысов - сразу после площади и длинны береговой линии. Написал бы, что в юго-западной части БЛ расположен достаточно значительный полуостров под названием К., соединенный с основной частью острова длинным узким перешейком. Упомянул бы его крайний мыс - мыс Вагина - как крайнюю западную точку, а потом прошелся бы по всем остальным мысам. И только после описания основных внешних параметров перешел ко внутренней физгеографии - горам, рекам, озерам. Bapak Alex (обс.) 14:57, 20 ноября 2022 (UTC)[ответить]
  • Зверочеловек, кажется, о Затопляемом есть инфо на стаб. В гугл академии две статьи выдаёт https://scholar.google.ru/scholar?hl=ru&as_sdt=0%2C5&q=остров+%22затопляемый%22+новосибирские+острова&btnG=. В статье Сычева как раз пишут «В море Лаптевых существуют возвышенные песчаные участки, оголяющиеся после сгона воды и отливе, как например, остров Затопляемый, также идентифицируемый на спутниковых изображениях, даже по меньшим значениям яркости, чем остров Яя». И да, мне принадлежала до утери пароля и ухода УЗ Сипуха Из Рувики. Если есть вопросы, можно обращаться на СО этого айпи.— 212.164.65.20 12:08, 5 января 2023 (UTC)[ответить]

Котельный

Снова здравствуйте. В этот раз решил повысить планку до ХС, дополняю статью Котельный. Не знаете, как оформить раздел "В культуре"? — Зверочеловек сюда не ходить натворённое 18:29, 25 ноября 2022 (UTC)[ответить]

  • Здравствуйте, коллега! Искренне рад Вашему энтузиазму и интересу к этой теме. Но полагаю, что дополнение раздела в культуре - не главная Ваша задача. Мне кажется, что там будет достаточно в одной-двух фразах описать, как именно фигурирует Котельный в перечисленных литературных произведениях.
  • Первоочередная задача - усилить главный раздел статьи - географический. Сейчас там нет информации о самом главном: физико-географическом зонировании острова. Этому должен быть посвящен самый первый и, желательно, весьма крупный абзац.
  • Котельный весьма примечательный в этом плане остров. С физ-географической точки зрения он очень четко делится на три зоны: западную, представляющую собой основной массив суши, центральную - Землю Бунге, и восточную - полуостров Фаддеевский. Первая и третья - территории с достаточно возвышенным рельефом, их внешние очертания совершенно стабильны, не подвержены сезонным колебаниям. А вот соединяющая их Земля Бунге совершенно иная: это низменная равнина (кажется, песчаная - проверьте!), территория которой очень изменчива. В периоды штормовых затоплений до 80 % ЗБ скрывается под водой: над поверхностью остаются только отдельные разрозненные участки. При максимальных затоплениях западный мэйнлэнд и полуостров Фаддеевский превращаются в два отдельных острова: залив Геденшторма превращается в полноценный, причем достаточно широкий пролив, в котором местами торчат крохотные островки и скалы.
  • Именно поэтому западную часть Котельного и Фаддеевский очень долго считали отдельными островами! Их именно так на картах изображали аж до середины ХХ века. Понятие "Котельный" распространялось только на его западную часть. Об этом надо обстоятельно написать - тем более, что у Вас в статье есть такая карта. Земля Бунге была обнаружена далеко не сразу, и первое время - весьма долго! - ее считали отмелью, и в качестве суши ее на карты не наносили. И только в последние десятилетия прошлого века сложилось современное представление о Котельном как едином острове, включающем в себя и Землю Бунге, и Фаддеевский.
  • Обязательно посвятите этому первую часть географического раздела - это самое важное, что читатель должен знать о Котельном. Источники долго искать не надо - в сети они точно имеются.
  • Исторический раздел тоже нужно "подкачать". Сказать, что в XIX и начале ХХ века этот остров новосибирского архипелага привлекал к себе особое внимание полярных исследователей - в том числе как "площадка" для поиска Земли Санникова. Я бы поподробнее написал об экспедициях Толля и Колчака - это очень важные вехи в истории исследований этой части русской Арктики. Упомянул бы, что именно на Котельный рассчитывал возвратиться с острова Беннетта Толь, и именно там Колчак и другие надеялись найти его или его останки.
  • В пассаже о новейшей истории я бы обязательно уделил внимание двум сюжетам, связанным с захоронениями. Во-первых, была целая эпопея, связанная с перезахоронением Германа Вальера: в начале 2010-х прибрежный участок, где находилась его могила, должен был вот-вот обрушиться в море, и наши полярники сделали очень доброе дело. Эстонцы потом благодарили наших даже на официальном уровне. Даю навскидку пару ссылок, но в сети есть намного больше: [7][8].
  • Второе - история с обнаружением в 2017 году останков человека под деревянным коробом. Сначала подумали, что это останки одного из участников экспедиции Толля, а возможно, и его самого. Назревала настоящая сенсация. Однако потом стало понятно, что человек погиб в 1960-е: при трупе нашли некоторые вещи той поры и, главное, обрывок накладной на винтовку. Несколько лет останки не могли идентифицировать. Однако в итоге удалось это сделать и найти родственников погибшего. Вот тоже пара ссылок навскидку: [9][10]. Эта история имела достаточно большой общественный и медийный резонанс в Якутии, и я думаю, что о ней стоит написать.
  • Как позволит время, буду рад посмотреть статью с соответствующими доделками. К сожалению, я пока в цейтноте: вот уже вторую неделю не могу написать даже половину статьи о крошечном мальдивском островке. Bapak Alex (обс.) 10:31, 26 ноября 2022 (UTC)[ответить]
  • P.S. Да, я бы еще, пожалуй, несколько изменил структуру статьи. Подтянул бы геологическое строение под географию, а климат и флору с фауной из географии бы убрал в отдельный раздел - после геологии. Bapak Alex (обс.) 10:48, 26 ноября 2022 (UTC)[ответить]
    • Можете поведать про затопления Земли Бунге? Нигде про это ничего не нахожу — Зверочеловек сюда не ходить натворённое 15:36, 26 ноября 2022 (UTC)[ответить]
      • Просто нигде таковой информации не встречал. Даже на статьях в Википедии, прямо относящихся к этому (Земля Бунге, Залив Геденшторма). Везде написано как я и написал в статье: ранее считалось, что Фаддеевский отдельный остров, но после открытия Земли Бунге, оказалось что это полуостров. Нигде (прошарил всё) не встречал про затопления ЗБ — Зверочеловек сюда не ходить натворённое 19:49, 26 ноября 2022 (UTC)[ответить]
    • Обнаружил инфу про физико-географическое районирование: "Котельный относится к подзоне арктических тундр, относящихся к Яно-колымской арктической подпровинции. Северные оконечности острова относятся к подзоне арктических пустынь и полупустынь" - это же к этому относится? — Зверочеловек сюда не ходить натворённое 21:22, 26 ноября 2022 (UTC)[ответить]
      • Здравствуйте, коллега. Сказать честно, я удивлен отсутствию этой инфы в российском сегменте интернета. Ведь именно наши ученые в конце прошлого - начале этого века проделали много работы на этом направлении. Я лет десять назад читал несколько публикаций и был уверен, что хоть что-то из этого есть в сети. Ан нет, и это очень странно. Просочились лишь какие-то жалкие крохи. Скажем тут [11], на бессорно авторитетном океанографическом сайте пишут, что ЗБ "при нагонных ветрах, вызывающих подъем уровня воды, частично затопляется". И тут [12] (не могу ручаться за авторитетность источника - надо бы разобраться) есть такой пассаж:
      • «Земноводная» Земля Бунге, связывающая острова Котельный и Фаддеевский, частично и теперь затопляется приливом. Еще в 1805 году вся она находилась под водой. В 1886 году полярник Бунге открыл новорожденный перешеек. О совсем недавнем более высоком стоянии уровня моря свидетельствуют нагроможденные в глубине обсохшей суши валы плавника – стволов деревьев, выброшенных былым прибоем.
      • Я уже было отчаялся - нужных бумажных публикаций-то у меня под рукой нет! Но выручил английский сегмент интернета - и там, слава Богу, отмечается, что эти сведения были получены благодаря исследованиям наших ученых. Вот компактная, то очень емкая статья [13], которая Вам очень пригодится. Там есть даже прямые цитаты наших (и не только) авторитетных специалистов. Говорится о том, что ЗБ - совершенно уникальная территория, полноценная песчаная пустыня, очень похожая на кусочек Сахары, но закинутый каким-то чудом в Арктику. Что ее обнаружили значительно позже, чем западный кусок Котельного и Фаддеевский, из-за чего их долго считали отдельными островами. А когда открыли, то долго считали либо отмелью, либо песчаной банкой. И что лишь к концу ХХ века возобладало мнение о ней как о суше, составляющей центральную часть Котельного. И что Котельным, соответственно, после этого считается не один только западный чирышек, а западный чирышек + ЗБ + Фаддеевский. И о том, что ЗБ периодически большей частью заливает водой под воздействием нагонных ветров. И, кстати, высказывается предположение (в самом начале статьи!), что лет через сто ЗБ может исчезнуть за счет размывания и повышения уровня моря.
      • Вот, пожалуй, один из важнейших пассажей этой статьи:
      • Let’s start with what to call it. The Eastern Arctic Seas Encyclopedia and other reference guides define Bunge Land as “an island and a sandbank.” Geologists who study it, however, call it a land bridge or intermediate zone and, increasingly, define Kotelny as a single island that includes both Bunge Land and Faddeyevsky.
      • For most of the 20th century, scientists—when they thought about the remote desert at all—thought Bunge Land was a block of sandy seafloor somehow shoved up and exposed.
      • Гораздо более подробно этот вопрос должен разбираться вот в этой коллективной монографии: The mystery of Bunge Land (New Siberian Archipelago): Implications for its formation based on palaeoenvironmental records, geomorphology, and remote sensing [14]. Она есть в сети на нескольких научных ресурсах, но я пока не могу ее загрузить. Завтра, может быть, получится с работы. Или Вы попробуйте.
      • Да, вот статья "По исчезающим островам" в журнале "Вокруг света" за 2007 год - несомненно, авторитетный источник [15]. В ней упоминается о гипотезе геолога Д. М. Колосова о происхождении ЗБ. Если будет время, пробегитесь по этой статье, там довольно много о Котельном. Bapak Alex (обс.) 11:28, 27 ноября 2022 (UTC)[ответить]
        • Большое спасибо! Я очень удивлён, что такая главная особенность острова не находится на первых строчках поиска при вводе "Котельный" — Зверочеловек сюда не ходить натворённое 12:57, 27 ноября 2022 (UTC)[ответить]
          • А уж как я удивлён!:) Вот, кстати, очень серьёзный научный сборник, выпущенный в Гарварде: «The Global Coastal Ocean - Regional Studies and Syntheses» [16]. Там на стр. 776 в статье нашего ученого Николая Павлова о Восточно-Сибирском море Земле Бунге (она там по-старинке описывается как отдельный остров) посвящена одна фраза, но какая! Земля Бунге низменная и подвержена нагонным ветрам, которые, помимо прочего, вызывают подъем уровня воды, приводящий к ее частичному затоплению. Bapak Alex (обс.) 14:02, 27 ноября 2022 (UTC)[ответить]
        • @Bapak Alex, "Между ними расположен залив Геденштрома, ширина которого подвержена существенным колебаниям по мере сезонных затоплений Земли Бунге. Геологи и океанологи допускают, что в течение ближайшего столетия Земля Бунге может полностью скрыться под водой вследствие повышения уровня моря и размыва её течениями, в результате чего Котельный разделится на два острова" - можете проставить источник, откуда это взято? — Зверочеловек сюда не ходить натворённое 16:43, 30 ноября 2022 (UTC)[ответить]
          • Здравствуйте, коллега! Простите, у меня на работе аврал, поэтому отвечаю с задержкой. От души поздравляю с избранием Ваших островных статей ДС - это заслуженная оценка.
          • Насчет того, что Земля Бунге предположительно может окончательно потонуть, говорится в самом начале той статьи, что я уже указывал: "The Curious Case of the Arctic Desert Island That's Not Actually an Island" [17]. Вот эти фразы: "As climate change intensifies, so do the spring and summer storms that periodically flood much of this Arctic desert with seawater. Rising sea levels may soon claim Bunge Land for good.".
          • А утверждение о периодическом расширении пролива логически следует из доказанного и подтвержденного АИ утверждения о том, что значительную часть ЗБ периодически затопляет. Раз затопляет, значит на этом месте возникает водное пространство, дополняющее пролив Геденштрома. Сами судите: ЗБ до самого недавнего времени считали отмелью (см. АИ, в т.ч. эту статью). То есть затопления были такие, что залив вообще представлялся проливом. Bapak Alex (обс.) 07:53, 1 декабря 2022 (UTC)[ответить]
  • @Bapak Alex Нужно ваше мнение: я отменил правку анонима, где он проставил после названия острова слово "остров" (Котельный остров). После этого другой аноним на моей СО разъяснил всё, но я так и не понял: получается везде надо проставить "остров"? Просто во всех источниках не было такого употребления (везде просто "Котельный", без "остров") — Зверочеловек сюда не ходить натворённое 21:34, 8 декабря 2022 (UTC)[ответить]

Слушайте, коллега Зверочеловек, может быть Вы позволите мне самому написать начало географического раздела? А Вы потом, если захотите, сможете внести правки на своё усмотрение. Bapak Alex (обс.) 14:20, 27 ноября 2022 (UTC)[ответить]

  • Да, без проблем. Я просто решил сначала заняться историческим разделом — Зверочеловек сюда не ходить натворённое 14:25, 27 ноября 2022 (UTC)[ответить]
    • Дружище, я написал пару пассажей в географическом разделе и кое-что поправил. Если что-то непонятно - спрашивайте, если с чем-то не согласны - меняйте:) Прошу простить, если где-то допустил опечатку или стилистическую ошибку - я очень торопился, чтобы не откладывать это дело "на потом". Bapak Alex (обс.) 11:27, 28 ноября 2022 (UTC)[ответить]
      • Просмотрел, всё написано отлично, благодарю! Начну писать про могилу Вальтера — Зверочеловек сюда не ходить натворённое 12:58, 28 ноября 2022 (UTC)[ответить]
        • Думаю, достаточно пары фраз. Что в таком-то году посетила такая-то экспедиция (кажется, во главе с Шпаро?). Помимо научных исследований, группа ученых осуществила перезахоронение Вальтера, поскольку прибрежный участок, на котором находилась его могила, подмывался волнами и грозил обвалиться. Bapak Alex (обс.) 13:10, 28 ноября 2022 (UTC)[ответить]
          • Вот тут на пару фраз не обошлось: статья в КП оформлена только дневником руководителя отряда, который восстановил могилу. Почему никто не обработал инфу из дневника и не написал типа "изложение"? :( Также нашёл статейку в одном журнале про могилу. И тут неожиданный поворот: могила восстанавливалась 2 раза! Оказывается тот же отряд в 2010 попытался реконструировать могилу. Написал и об этом. Но есть одна проблема: ни в статье КП, ни в статье журнала не написано как теперь выглядит могила(... (после реконструкции 2011-го) Поэтому мой поиск продолжается — Зверочеловек сюда не ходить натворённое 16:04, 28 ноября 2022 (UTC)[ответить]
  • Кстати, коллега, статьи Медвежьи острова и Четырёхстолбовой избраны в ДС! — Зверочеловек сюда не ходить натворённое 06:30, 29 ноября 2022 (UTC)[ответить]
  • Кстати, как думаете, есть смысл ли в раздел "История" добавлять, что на острове были учения? Просто их там было немало, даже на Викискладе нашёл парочку изображений — Зверочеловек сюда не ходить натворённое 12:12, 1 декабря 2022 (UTC)[ответить]
    • Если Вы можете хотя бы примерно датировать эти учения - скажем, "В 2010-е годы на острове неоднократно...", то конечно давайте! Это очень важная информация. Bapak Alex (обс.) 12:38, 1 декабря 2022 (UTC)[ответить]
      • К сожалению учения разбросаны по разным годам, но вот загвоздка: одному из учений на острове я уделил целый немалый абзац, как лучше, оставить его или укоротить? — Зверочеловек сюда не ходить натворённое 14:35, 1 декабря 2022 (UTC)[ответить]
        • Тут зависит от той информации, которой Вы обладаете. Если знаете, что эти учения были самыми масштабными, можно так и написать. И, соответственно, оставить весь абзац. Bapak Alex (обс.) 15:35, 1 декабря 2022 (UTC)[ответить]
          • Поставил статью на рецензирование, как думаете, на какой статус может потянуть? — Зверочеловек сюда не ходить натворённое 20:28, 2 декабря 2022 (UTC)[ответить]
            • Дорогой коллега, я уверен, что при совсем небольшой доработке статья вполне может быть номинирована на ИС. Но я её еще толком всю не читал. Сейчас начал и, думаю, до конца дня осилю. Уже имею ряд замечаний. Высказать здесь? Bapak Alex (обс.) 12:05, 5 декабря 2022 (UTC)[ответить]
              • Да, можете здесь — Зверочеловек сюда не ходить натворённое 12:21, 5 декабря 2022 (UTC)[ответить]
                • Большая часть физико-географического раздела без проблем.
                • По геологическому разделу одно мелкое замечание. Раз Вы пишете (и совершенно правильно!), что ЗБ сложена сугубо мезозойскими породами, то сначала нужно оговориться, что утверждение (в первой фразе раздела)- о палеозое - относится лишь к двум другим частям острова.
                • А вот "Рельеф" получился немного сумбурным. Надо в самом начале четко прописать, что западный кусок и Фаддеевский имеют возвышенный рельеф, а ЗБ - низменный. Потом уже детали про них. Описывая западную часть, прежде всего помянуть высшую точку - Малакатын-Тас, указав высоту и то, что она для всего архипелага верхушка:) А то Вы про нее в непрофильных разделах пишете, а тут, где ей самое место, она потерялась:) И Вы уверены, что ЗБ можно назвать возвышенностью? Мы же везде о ней пишем как о низменности. 10 метров высоты это же чистая низменность и есть!
                • Может, Вы позволите мне самостоятельно подредактировать раздел? Если что не глянется - обсудим или сразу поменяете. Bapak Alex (обс.) 13:12, 5 декабря 2022 (UTC)[ответить]
                  • Конечно! Редактируйте, как говорится: правьте смело. Если бы я не хотел, чтобы кто-то редактировал статью, то поставил бы соответствующий шаблон :) — Зверочеловек сюда не ходить натворённое 13:16, 5 декабря 2022 (UTC)[ответить]
                  • В геологии поправил (просто инфу про ЗБ нашёл намного позже написания всего раздела) — Зверочеловек сюда не ходить натворённое 13:19, 5 декабря 2022 (UTC)[ответить]
                    • Поглядите на "Рельеф" - мне кажется, так логичнее и понятнее. Bapak Alex (обс.) 13:54, 5 декабря 2022 (UTC)[ответить]
                      • Да, читать стало легче (как-то до этого позабыл про оформление этого раздела). Большое спасибо! — Зверочеловек сюда не ходить натворённое 14:12, 5 декабря 2022 (UTC)[ответить]
                        • Дружище, еще замечание по "Флоре". Вы уже во второй фразе даете мощную научную характеристику по фитомассе достаточно разнообразных типов растений: тут и злаки с осоками, и разнотравье с кустарниками. А следом убойная фраза:
                        • Растительный покров неравномерный и представлен зелёными мхами: Alopecurus alpinus, пушицей узколистной, Cerastium beeringiananum, Oxygraphis glacilis, Ranunculus sulphureus, маком полярным, камнеломкой снежной, камнеломкой супротивнолистной, Potentilla uniflora и белокопытником холодным.
                        • То есть вы пишете, что растительность представлена всего десятком видов! И среди них никаких упомянутых в предыдущей фразе злаков, осок и кустарников! А потом снова пишите про десятки видов растений. Как же так?
                        • Фраза про "зеленые мхи" противоречит всей остальной инфе раздела. А еще она ошибочна сама по себе: получается, что все перечисленные растения относятся к зеленым мхам! А они на самом деле травянистые! Посмотрите на нее в источнике повнимательнее - там явно ошибка. Bapak Alex (обс.) 14:21, 5 декабря 2022 (UTC)[ответить]
                          • @Bapak Alex я упустил самое главное слово в источнике: "Растительный покров едомы представлен зелеными мхами, Alopecurus alpinus Smith., реже Eriophorum angustifolium Roth..." - я так понимаю, добавив, что растительный покров именно едомы всё меняет? — Зверочеловек сюда не ходить натворённое 15:49, 5 декабря 2022 (UTC)[ответить]
                            • Менять-то меняет, но с чего это мы, коллега, должны уделять столь особое внимание каким-то едомам, о которых прежде даже не упоминали в статье. О растительности тамошних едом (оговорившись, что они там есть и занимают примерно такую-то долю ландшафта) можно писать только в том случае, если мы отдельно опишем и растительность всех других форм рельефа: равнин, горных склонов, аласов, речных долин, береговой линии и т.д. А если нет, то гнать эту инфу о едоме из статьи пыльным веником! Bapak Alex (обс.) 11:20, 6 декабря 2022 (UTC)[ответить]
                            • Геденштром исследовал остров в 1801 году. Этого категорически не может быть! Глянул источники: он приехал в Сибирь только в 1808 году, и вскоре отправился с экспедицией на Котельный. Санников, наряду с Пшеницыным и Кожевиным, как раз был членом его экспедиции! А до 1808 года он служил таможенным инспектором в Ревеле. Проверьте источник и дайте отмашку: я уже придумал, как переписать начало. Bapak Alex (обс.) 11:32, 6 декабря 2022 (UTC)[ответить
                              ]
                              • Обязательно проверю источник ещё раз — Зверочеловек сюда не ходить натворённое 11:44, 6 декабря 2022 (UTC)[ответить]
                                • Еще замечания по историческому разделу. Экспедиция начала 1900-х расписана неоправданно подробно, причем и в той части, которая Котельного совсем не касается. Так, например, все события, описанные в большом абзаце, начинающемся "1 июля, вырвавшись...", происходят за пределами Котельного. Боюсь, его надо полностью удалить - иначе в номинации КИС обязательно за это "зацепятся". Вместо этого надо к предыдущему абзацу добавить одну фразу о том, когда "Заря", наконец, вырвалась с Котельного.
                                • Второе. В следующем абзаце у Вас Колчак снова оказывается на Котельном - уже в поисках своих пропавших товарищей. Но читатель не знает, что до этого он отделился от партии Толя и, в отличие от нее смог благополучно вернуться. Об этом надо коротко написать, сверившись с источниками. И обязательно сладить, чтобы всё было связано с Котельным.
                                • Третье. У Вас получается пробел почти в полвека! В 1903 году Колчак искал Толя, а в следующей строке уже 1947 год наступил. Обязательно нужно дать хоть маленький кусочек информации о пропущенном периоде. Типа: После установления в Сибири советской власти научные исследования Котельного были продолжены. Так, ...
                                • И общее замечание. В разделе, где рассказывается о периоде в несколько столетий, не нужно "мельчить": указывать конкретные даты (за исключением каких-то уж совсем эпохальных событий), анамнез болезни ученого или количество столбиков вокруг его могилы. Достаточно более широких мазков: "В июле...", "зимой...".
                                • В общем, над этим разделом обязательно нужно еще немного поработать с опорой на источники. Иначе потом замучаетесь отбиваться от замечаний на номинации КИС. Bapak Alex (обс.) 12:06, 6 декабря 2022 (UTC)[ответить]
                              • @Bapak Alex Коллега, вот тут не знаю что делать. Тектс прямо из источника: "Присутствие триасовых отложений на о-ве Котельном было впервые установлено в 1801 г., когда М.М. Геденштромом в северной части острова был найден раннетриасовый аммонит Hedenstroemia hedenstroemi Keyserling". Наврятли тут какой-то другой Геденштром имелся ввиду... — Зверочеловек сюда не ходить натворённое 11:59, 6 декабря 2022 (UTC)[ответить]
  • Здравствуйте, коллеги! С наступившим!
Добавил свои «пять копеек»: внес несколько изменений в статью — в раздел «В культуре».
  1. Исправил опечатку — «онкилоны». Это безусловно.
  2. Структурировал по названиям книг и слегка поправил текст, относящийся к «Земле Санникова» Обручева. Уверен, что эти прааки — не «истина в последней инстанции» и предполагают дальнейшее улучшение. С уважением, Boris Oskin (обс.) 05:25, 6 января 2023 (UTC)[ответить]
  • Спасибо! Постараюсь посмотреть и другие разделы. Главным образом, с точки зрения языка и стиля, ибо я не географ по образованию. Буду стараться подробно комментировать свои правки в их описаниях. С уважением, Boris Oskin (обс.) 20:28, 6 января 2023 (UTC)[ответить]
  • Здравствуйте! Слегка подправил главку «Инфраструктура». Посмотрите, пожалуйста. С уважением, Boris Oskin (обс.) 16:30, 8 января 2023 (UTC)[ответить]
    • Здравствуйте, дорогой коллега! По мне, так Ваши правки совершенно правомерны и заслуживают благодарности. Я так понимаю, что и основной автор и номинатор статьи в ИС коллега Зверочеловек воспринял их с одобрением - верно? Что до меня, то я лишь впопыхах оказал некоторуб помощь в доработке статьи. Из-за трудового аврала вперемежку с беспробудным праздником я долго находился в фактическом вики-отпуске. Вот уже второй месяц не могу закончить статейку о крошечном островке... Bapak Alex (обс.) 09:25, 9 января 2023 (UTC)[ответить]
  • Здравствуйте, уважаемый коллега Bapak Alex! Спасибо за отзыв!
Надо было мне понять, что не вы главный автор статьи об острове Котельный! Поэтому не буду больше отвлекать вас публикацией на вашей странице объяснений своих правок в рассматриваемой статье. Коллега AnimalioMan увидит очередные мои правки в своем Списке наблюдения.
Всегда рад помочь. С уважением, Boris Oskin (обс.) 18:30, 9 января 2023 (UTC)[ответить]

Биг-Блю

Добрый день. Вы не могли бы переименовать ещё раз? Желательно с подавлением старого названия. 194.50.12.56 00:19, 11 ноября 2022 (UTC)[ответить]

Шаблон редактирую раздел в статье Дхангети

Здравствуйте! Пожалуйста, обратите внимание, что в статье Дхангети был автоматически удалён установленный вами шаблон {{редактирую раздел}}, так как она не правилась более 3 дней. — KrBot (обс.) 22:09, 11 декабря 2022 (UTC)[ответить]

Шаблон редактирую раздел в статье Дхангети

Здравствуйте! Пожалуйста, обратите внимание, что в статье Дхангети был автоматически удалён установленный вами шаблон {{редактирую раздел}}, так как она не правилась более 3 дней. — KrBot (обс.) 09:57, 15 декабря 2022 (UTC)[ответить]

Орден «За сотрудничество»

Орден «За сотрудничество»
Орден «За сотрудничество»
 Орден «За сотрудничество»
За помощь в написании статусных статей — Зверочеловек сюда не ходить натворённое 21:02, 17 декабря 2022 (UTC)[ответить]

Поздравляю!

  • Дорогой коллега, поздравляю Вас с Новым годом! Желаю успехов во всём и здоровья побольше! Спасибо за Ваши труды! С уважением, Baccy (обс.) 19:44, 31 декабря 2022 (UTC)[ответить]
    • Дорогой коллега, я очень тронут Вашими добрыми словами:) От души благодарю Вас за многолетнее вики-сотрудничество и желаю Вам крепкого здоровья, счастья, благополучия и успехов – как в реальной жизни, так и в вики-творчестве. Bapak Alex (обс.) 20:22, 31 декабря 2022 (UTC)[ответить]
Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение_участника:Bapak_Alex/Архив/2022&oldid=128395869