Обсуждение участника:Unreal79

От имени участников Википедии приветствую вас в её разделе на русском языке. Надеемся, вы получите большое удовольствие от участия в проекте.

Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения.

Полезные для вас страницы:

•  Руководство для быстрого старта
•  Справка
•  Именование статей
•  Как править статьи
•  Правила и указания
•  Иллюстрирование
•  Авторские права
•  Глоссарий

Статьи в Википедии не подписываются (список авторов формируется автоматически и доступен в

подпись

и дату.

На своей личной странице вы можете сообщить некоторые сведения о себе — например, владение языками или интересы.

Если у вас возникли вопросы, воспользуйтесь справочными материалами. Если вы не нашли в них ответа на ваш вопрос, задайте его своему наставнику через «Домашнюю страницу» или через панель помощи при редактировании статьи. Также можно обратиться на форуме помощи.

Если вы не можете создать статью одной правкой и намерены вернуться к её написанию позже, поставьте в начало текста шаблон {{subst:Редактирую}} для уведомления об этом других участников.

И ещё раз, добро пожаловать! -- ^{Повелитель Звёзд} 16:00, 12 июля 2017 (UTC)

Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!

В статье про Усманова в карточке указали данные по версии блумберг. А статья расположена в самых богатейших людях по версии форбс. Как тут быть, как Вы считаете? --Ledy Win (обс.) 11:22, 11 апреля 2019 (UTC)[ответить]

• По-моему, стоит оставить в том состоянии, что есть сейчас. Форбс подводит итоги раз в год -- в конце года, а Блумрерг регулярно. Получается с начала года Усманов разбогател (в карточке приведены актуальные данные), а в рейтинге Форбс данные исторические.

• Возникает ощущение, что всю таблицу рейтинга состояния нужно сместить на один год "влево/назад" т.к. "замеры" проводились в конце года, а результаты публикуются в начале следующего. Однако сам Форбс называет свой рейтинг типа "Forbes-2019", а значит, мне кажется, ничего менять не нужно. Ну, если только поменять в таблице "Показатель" на "Показатель на начало года" -- тут я затрудняюсь с решением. --Unreal79 (обс.) 11:52, 11 апреля 2019 (UTC)[ответить]

• Спасибо за Ваше мнение --Ledy Win (обс.) 13:05, 11 апреля 2019 (UTC)[ответить]

Тут все таки стоит викифицировать. При ответе прошу пинговать.

Да, признаю, был не прав, @

правилах и написано, что викификация дат должна добавлять в статью информацию (а в чем смысл от викификации 11 февраля я не вижу, честно говоря), но в болванке персоналии указано, что нужно даты викифицировать. Ок, будем правила соблюдать. --Unreal79 (обс.) 21:19, 7 июля 2019 (UTC)[ответить

]

• Прошу пинговать, я не слежу за всеми СОУ :-). Даты викифицировать не нужно, лишь в преамбуле. Удачи .
  обс./_инфо) 12:30, 8 июля 2019 (UTC)[ответить
  ]

И ещё, нужно ли Вам в статью добавить развёрнутую информацию по пародиям Козьмы Пруткова? С уважением и желанием помочь матиола (обс.) 20:11, 12 июля 2019 (UTC)[ответить]

Я доработала статью, выставленную на удаление. Хотела Вас попросить высказать своё мнение здесь: Википедия:К_удалению/17_мая_2019#WorldSkills_Kazan_2019. --Ledy Win (обс.) 14:12, 23 июля 2019 (UTC)[ответить]

Немного поправил оформление. --Unreal79 (обс.) 15:07, 23 июля 2019 (UTC)[ответить]

Спасибо большое. Хотела попросить вас высказаться на странице обсуждения удаления. Вот здесь: Википедия:К_удалению/17_мая_2019#WorldSkills_Kazan_2019 --Ledy Win (обс.) 15:09, 23 июля 2019 (UTC)[ответить]

Честно говоря, я не настолько знаю нюансы правил, чтобы аргументировать ими в обсуждении. Ссылки в статье есть, некоторая рекламность сквозит в статье, но, в целом, все адекватно. В вопросе я не разбираюсь, потому дополнить мне статью нечем. Думаю, подводящие итоги сами смогут оценить стоит ли удалять статью. --Unreal79 (обс.) 16:21, 23 июля 2019 (UTC)[ответить]

Спасибо! --Ledy Win (обс.) 17:13, 23 июля 2019 (UTC)[ответить]

Help me for edit 3 articles about Thai singer fro completely, by translate from english wikipedia to these 3 articles inciude

• Мёгинтан, Тонгчаи
• Пунлаб, Динтала
• Дуангчан, Пумпуанг

because I can't speek and use russian language, thank you--บุญพฤทธิ์ ทวนทัย (обс.) 10:32, 10 августа 2019 (UTC)[ответить]

And I belive that you can do it!--บุญพฤทธิ์ ทวนทัย (обс.) 10:32, 10 августа 2019 (UTC)[ответить]

Возможна ли замена словосочетания «за авторством» на словосочетание «под авторством»? С уважением, матиола (обс.) 16:57, 24 августа 2019 (UTC)[ответить]

• Не вижу причин, чтобы быть против этого. Словосочетание широко распространено, да и правка настолько незначительна, что не стоит обсуждения. Правьте смело. --Unreal79 (обс.) 06:35, 25 августа 2019 (UTC)[ответить]

• В «Истории глазами Крокодила» есть четверостишье и крикатура. Их тема — звание народного артиста, присвоенное Шаляпину (с. 136) — https://books.google.com.ua/books?id=ivVNDwAAQBAJ&pg=PA136&lpg=PA136&dq=%D1%88%D0%B0%D0%BB%D1%8F%D0%BF%D0%B8%D0%BD+%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8F+1905+%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0&source=bl&ots=jusqP8oHoH&sig=ACfU3U3Av0BdjCMYNKDRZRahwvm9bpXlrw&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwinq4HUlZ7kAhUox4sKHdzUCyU4ChDoATADegQIBRAB#v=onepage&q=%D1%88%D0%B0%D0%BB%D1%8F%D0%BF%D0%B8%D0%BD%20%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8F%201905%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0&f=false. Мне кажется, Вы — автор статьи; посмотрите, может пригодится. Там, кстати, есть много карикатур на известных людей советского времени матиола (обс.) 14:15, 25 августа 2019 (UTC)[ответить]

Уважаемый Unreal79, Ваши комментарии будут учтены и новый раздел соответственно изменен. Спасибо.

По поводу этой реплики см. Википедия:Проверка участников/Elena503. Я не думаю, что правки стоит воспринимать всерьёз. — Викидим (обс.) 01:23, 5 февраля 2020 (UTC)[ответить]

Ну, пока это еще не факт: итог не подведен, пользователь продолжает редактуру. Её/его правки, конечно вызывают вопросы, но открытого вандализма не видно. Если выяснится, что правки сознательно ошибочные, придется их откатывать. Спасибо за информацию, @Викидим:, буду следить за результатами проверки. --Unreal79 (обс.) 06:08, 5 февраля 2020 (UTC)[ответить]

• Тут
  ВП:УТКА
  крякает очень громко. Посмотрите на вклад участниц, упомянутых в запросе (и десятка других в других запросах, Mary vanova у нас давно). Почерк отчётлив:

• крайне спорные, не подтверждённые АИ утверждения, но не настолько абсурдные, чтобы их сразу откатывали. Проверьте эти утверждения (я это раньше делал), и увидите, что они ошибочны.
• Многочисленные серийные правки, перемежающиеся анонимными, в надежде, что кто-нибудь что-нибудь поправит и откатить будет трудно.
• При отсутствии АИ «глубочайшие» познания по самым разным вопросам истории и религии.

Короче, дело Ваше, но я бы отменял (например, как

ВП:ОРИСС), пока не появятся источники. Когда они появятся, это почти гарантированно будут неавторитетные источники. Разгребать это после того, как сверху наложатся добросовестные правки — занятие для терпеливых. — Викидим (обс.) 06:43, 5 февраля 2020 (UTC)[ответить

]

Уже вижу, что Elena503 заблокирована, а ее правки откачены. В будущем буду менее доверчив к подобным правкам (впрочем подозрения у меня были, потому я и написал на ее странице запрос на АИ). Спасибо за науку. --Unreal79 (обс.) 09:30, 5 февраля 2020 (UTC)[ответить]

Здравствуйте, уважаемый коллега! Вы отменили мои правки к статье Альфа-Групп. В эти правки я вложил довольно много времени, изучая источники. Исправлены были фактические неточности. В частности, было указано, что консорциум является акционерным обществом, что неверно https://nimb.ws/12876b. Причем тут же дважды указывается, что Альфа Групп НЕ ЯВЛЯЕТСЯ юридическим лицом. И т.д. и т.п. Хотел бы уточнить у Вас причины обнуления моего вклада. Epifantsev (обс.) 13:18, 8 мая 2020 (UTC)[ответить]

Понимаю Ваше негодование (или недовольство), однако давайте разберем Ваши правки.

• "консорциум (не является юридическим лицом)" -- Вы не привели АИ, что является обязанностью вносящего правки. Я посчитал эту правки недостоверной т.к. разбираться в международной структуре владений Альфа-групп нетривиальное дело (особенно учитывая, что "Альфа групп инн" вполне себе гуглится). Впрочем, я с Вами согласен -- Альфа-групп не АО, а консорциум (что, впрочем, уже было указано в преамбуле, правда без викификации, что помогло бы).
• А вот ко второй Вашей правке у меня есть серьезные замечания. Не так страшно, что в карточке Вы раздули список ключевых лиц, включив туда и такие должности как "Директор по корпоративному развитию, финансам и контролю — CTF" и "Директор по управлению активами — CTF" (кстати, интересно, что такое "CTF"), но Вы добавили в раздел "История" правки, которые не только нарушает правило
  ВП:АИ
  .
• Эта Ваша правка -- полный
  ВП:КОПИВИО
  источника.
• Также вызывает вопрос вот этот файл, который Вы загрузили на Commons. Вызывает сомнение не только его статус, который Вы пометили как "Creative Commons Attribution-Share Alike 4.0 International" (в чем у меня большие сомнения -- для сравнения посмотрите на лицензию "старого" логотипа), о чем я сообщу ответственным, но и Ваш комментарий "Uploaded a work by Пресс-служба Альфа-Групп from http://www.alfagroup.ru/". Стоит ли это понимать как признание того, что Вы являетесь сотрудником этой Пресс-службы?

--Unreal79 (обс.) 06:11, 9 мая 2020 (UTC)[ответить]

Коллега, спасибо за развернутый ответ. Негодования с моей стороны нет, но есть желание разобраться. Я не имею отношения ни к пресс-службе, и ни к Альфа груп вообще. Моя работа связана с банковской безопасностью и я по мере сил вношу вклад в статьи про ведущие финансовые организации РФ и персоны из этой отрасли. На статью про Альфа груп я попал случайно и обратил внимание на ряд неточностей. Попутно решил более структурировано подать информацию. Прошу не судить строго, если что-то я сделал не так. На Вики я не так давно, как Вы, и всякое может быть. В данном случае мне не принципиально, чтобы все мои правки были одобрены. Мне важно понять ошибки, чтобы не допускать их в будущем. По вашим замечаниям отвечаю по пунктам:

- консорциум не является юридическим лицом, потому что консорциум это "организационная форма временного объединения независимых предприятий и организаций с целью координации их предпринимательской деятельности". АО - это юридическое лицо. Никогда Альфа групп, равно как и Базовый элемент или Система не оформлялись юрлицами (АО или ЗАО). Это - фактическая ошибка, которая снова имеет место быть в статье.

- список ключевых лиц я взял на сайте Альфа групп. Других источников информации у меня, как Вы понимаете, нет. Внутренней документацией консорциума не обладаю. Вот открытая ссылка на состав наблюдательного совета http://alfagroup.ru/about-us/supervisory-board/ Вероятно, не всех из них можно отнести к ключевым лицам, и я даже согласен с тем что список получился раздутым. Но по какому критерию мне его сократить? Сейчас в списке ключевых лиц отсутствуют например Авен и Верхошинский. Но есть какой-то Зигман, у которого даже страницы нет на Вики. Я готов аргументированно поспорить с таким положением дел. Буду благодарен, если подскажете, как выделять “ключевых” лиц из списка всех, кто заявлен в наблюдательном совете.

- “добавление информации из приведенной ссылки было выборочным, субъективным” - смогу конструктивно ответить, если покажете конкретные примеры. Я старался выделить наиболее значимые события, убрав незначительные эпизоды. И разбил историю по годам. Я подсмотрел такую схему на странице банка Тинькоф - это реально удобно читать. Если такая разбивка противоречит правилам, настаивать не буду.

- “ неполнота информации сделала ее ложной. ” - вот тут я полностью согласен. Если дадите добро, соберу необходимые источники и переформулирую факты. Равно как и по следующему Вашему замечанию.

- по поводу фотографий и лицензий я уже разобрался, помог Андрей_Романенко, за что ему большое спасибо. Но, со жалению, к тому времени я уже успел выложить несколько фото. Я не мог представить, что логотипы компаний и официальные фото топ-менеджеров, которые размещены пиар-службами, могут быть зазищены авторским правом. Мне казалось, для этого их и размещают в свободном доступе, чтобы все могли пользоваться. Однако оказалось, что это большая проблема. Если так, то пусть у Альфа групп висит старый логотип - это не принципиально. Я просто заменил английский лого на русскоязычный, который по идее должен быть на русскоязычной странице Вики. Epifantsev (обс.) 10:18, 9 мая 2020 (UTC)[ответить]

PS извините за большое количество букв. Надеюсь, поможете разобраться в ситуации.

Большое количество букв не страшно. Главное, чтобы у Вас было желание понимать свои ошибки и учиться на них. Я постараюсь Вам все разъяснить.

Во-первых, как я считаю, Википедия уже давно стала довольно сложной структурой со своей бюрократией и не всегда осознаваемыми новичками правилами. К сожалению, влиться в нее далеко не так просто, как кажется. Даже невинные правки могут нарушить довольно многочисленные правила (особенно обращаю внимание на авторские права, которые новички сплошь и рядом нарушают в Рувики). Потому я советую Вам начинать с небольших правок, постепенно приобретая опыт. Не следует сразу вносить крупные правки (особенно в популярные статьи), которые вызовут если не претензии со стороны защитников правил, так со стороны редакторов, имеющих свое мнение по поводу объекта редактирования и вложившие определенные усилия в эти статьи. Даже против масштабных правок опытных администраторов часто находятся возражающие.

Во-вторых, прошу еще раз прочесть ссылки на правила которые я давал:

ВП:КОНС

. Я вижу, что вы не стали сразу лезть в бутылку, а обратились ко мне, отменившему Ваши правки -- это похвальное поведения. :-)

Про "консорциум" я уже подправил в карточке Альфа-групп.

По поводу информации с официального сайта: проблема как раз в том, что он

ВП:ОРИСС

.

По поводу "ключевых лиц" у меня четкого мнения нет, но такое ощущение, что в Альфа-группу слишком много владельцев компаний, которые, мне кажется, принимают решения не согласовывая их с консорциумом. Т.о., возможно (но я не настаиваю), стоит указать пару человек, которые действительно что-то решают, вроде президента или главы наблюдательного совета. Учитывая, что там нет распределения голосующих акций или подобного, это сделать непросто.

По поводу логотипа. Если файл не удален, то его можно использовать. Хотя авторские права очень сложная тема, и я туда стараюсь просто не лезть. Естественно, простой копипаст из Интернета недопустим: любой текст нужно переписывать, даже если Вы являетесь автором (либо использовать систему

ВП:OTRS

).

Добро я давать не могу. Если Вы, учтя ошибки, обновите статью (указав АИ), то у меня не будет оснований отменять правки. Да и не всякая отмена является неоспоримой; всегда можно отменить отмену, хотя нужно понимать последствия (см.

ВП:ВОЙНА

). :-)

--Unreal79 (обс.) 11:48, 9 мая 2020 (UTC)[ответить]

Здравствуйте! Извините, что не быстро отвечаю, надо было детально изучить информацию по ссылкам. Очень интересно! Особенно про консенсус. Странно, что никто из завсегдатаев Вики до сих пор не дал мне эти ссылки. Вам за это спасибо. (Вот бы нам власть выбирать, исходя из принципов Вики нахождения консенсуса:) Это даже не демократия, это уже следующий уровень, выборы будущего ...)

Возвращаясь к нашим правкам. "Про "консорциум" я уже подправил в карточке Альфа-групп." - вижу, большое спасибо.

Текст я старался переписывать, хотя местами копировал - признаюсь, поленился. Теперь буду тщательнее обращать на это внимание.

"стоит указать пару человек, которые действительно что-то решают...." Коллега, я тут могу ошибаться, но по-моему, ключевые лица - это не то же самое, что лица, принимающиее решение. Моя точка зрения такая: ключевые лица, это лица, от которых больше всего зависит в компании и информацию о которых больше всех посетителей Википедии ожидает тут найти. Поэтому предлагаю консенсус: взять из наблюдательного совета всех, у кого есть личная страница на Вики. Таких получается пять: Фридман, Хан, Кузьмичев, Авен, Верхошинский. Зигмана я бы убрал из ключевых фигур, про него можно в сдвух словах в основном тексте упомянуть, тем более что он только что появился в консорциуме.

Логотип - шут с ним, пусть висит английский. Это не принципиально, я думаю.

Хотел Вашего совета по оформлению. Мне понравилось, как сделана история компании у

Тинькофф_банк

- разбивка по годам. Очень хорошо считывается. Стоит ли сделать так же для Альфа груп? В принципе, оно и было так сделано, но было отменено вместе с другими правками.

Сейчас история компании начинается с корпоративных войн. У читателя сразу складывается впечатление, что вся история консорциума - это исключительно корпоративные войны. Это искажает восприятие фактов. Я предлагаю перенести факты по войнам в отдельный раздел, тем более что он уже есть внизу. А историю дать так как я предлоджил - по годам. — Эта реплика добавлена участником Epifantsev (о • в) 15:26, 11 мая 2020 (UTC)[ответить]

Насчет ключевых лиц подсказать не могу: если перечислять всех, то получится слишком длинно, а если только Фридмано, то теряется информация о лицах, которые ведут совещательную деятельность там (как я себе это представляю). Оставлять только тех, у кого есть страница на Вики -- тоже неправильно, её отсутствие еще не говорит о том, что человек в компании мало чего решает. Моя рекомендация: нужно перечислить всех собственников крупных бизнесов, входящих в консорциум, но не включать администрацию и бюрократию. Вы можете поступить по-другому.

Логотип можно взять и русский. Если он не удален с Коммонс, значит пока его можно использовать, я думаю.

Да, страничка с Тинкофф мне тоже нравится. Конечно, можете взять его за основу. С тем, что прописать историю консорциума нужно -- не спорю. Сейчас страничка выглядит незавершенной. --Unreal79 (обс.) 13:55, 11 мая 2020 (UTC)[ответить]

Ключевые лица сделал: Пётр Авен, Алексей Кузьмичев, Михаил Фридман, Герман Хан. По сути как и было, только добавил Авена как безусловную ключевую фигуру и убрал Зигмана.

У меня, к сожалению, не сохранился текст правок истории. Нельзя ли вернуть версию, где я сделал разбивку истории по годам? Информацию, которая требует уточнения, я подправлю, но набирать всё заново довольно проблематично. Спасибо заранее. — Эта реплика добавлена участником Epifantsev (о • в) 20:02, 11 мая 2020 (UTC)[ответить]

@Epifantsev: Текст правок никуда не исчезает. Его можно просмотреть, нажав на ссылку "История" в верхнем правом углу любой страницы Википедии и, выбрав требуемые правки, нажать на "Сравнить...". Думаю, Вас интересуют вот эти правки.

Подписывайтесь, пожалуйста. --Unreal79 (обс.) 09:15, 13 мая 2020 (UTC)[ответить]

Спасибо! Мне надо заново внести правки или можно как-то вернуть уже сделанные? 83.220.237.2 09:23, 13 мая 2020 (UTC)[ответить]

Отменять правомерную отмену (т.е. мою) -- неправильно. Но Вы можете скопировать текст, переработать его, и добавить в статью уже в правильном виде. --Unreal79 (обс.) 12:18, 13 мая 2020 (UTC)[ответить]

Добавил историю по годам. Для фактов взял только независимые и авторитетные источники. Убрал лишнее, добавил интересное - то что нашел в источниках. Посмотрите, пожалуйста, можно ли эти правки зафиксировать для стабильной версии. Спасибо! Epifantsev (обс.) 16:38, 14 мая 2020 (UTC)[ответить]

Здравствуйте, я завершил работу над страничкой о книге "Дневник неудачника" за авторством Эдуарда Лимонова.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%BA%D1%83%D0%B1%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80:%D0%94%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%BD%D0%B5%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0

Просьба проверить её и, в случае если всё в порядке, перенести в основное пространство.

Спасибо заранее! Fedor (обс.) 09:24, 10 мая 2020 (UTC)[ответить]

Добрый день. Вопрос возник по вашей правке в статье Решетников, Максим Геннадьевич. Первая буква в названии органов власти (Администрация Пермской области, Администрация губернатора Пермского края, Аппарат правительства РФ, Правительство Москвы) разве не должна быть заглавной в соответствии с § 189 «Правил русской орфографии и пунктуации»? — Mike Somerset (обс.) 07:06, 2 июня 2020 (UTC)[ответить]

• Да, Вы правы. Спасибо, что обратили внимание на мою ошибку. Я уже подправил в статье названия организаций. --Unreal79 (обс.) 08:18, 2 июня 2020 (UTC)[ответить]

Здравствуйте, Unreal79: Пожалуйста, проверьте свою электронную почту! тема: "The Community Insights survey is coming!" Если у вас есть вопросы, напишите нам по адресу [email protected].

(English: Please check your email and spam! Subject is "The Community Insights survey is coming!" If you have questions, email [email protected].)

Sorry for the inconvenience, you can read my explanation here.

MediaWiki message delivery (обс.) 16:54, 25 сентября 2020 (UTC)[ответить]

Здравствуйте, Unreal79.

Приглашаю Вас к участию в проекте «Уфа», и дополнению портала «Уфа».
В проекте сейчас необходима работа над списком статей к доработке и написанию, и незавершёнными статьями.
В портале сейчас необходима работа над его наполнением, и статьями, выставленными на удаление.

С уважением, Dmsav (обс.) 12:50, 26 апреля 2021 (UTC)[ответить]