Проект:Хорошие статьи/Кандидаты/7 августа 2013
![]() На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
![]() |
Кандидат в хорошие статьи Ударные части Русской армии |
Номинатор: HOBOPOCC |
Тематический проект: Гражданская война в России |
Примерное время подведения итога: |
авторы |
Статья проходила
За (Ударные части Русской армии)
За. Хорошая статья, виден кропотливый труд над ней. Соколрус 14:24, 7 августа 2013 (UTC)
За. Ещё можно улучшать, но работа уже проделана большая, достойна статуса. -- АлександрЛаптев 17:15, 7 августа 2013 (UTC)
За. Мне нравится статья в её теперешнем виде, в предыдущем варианте, на мой взгляд, не всё было хорошо с НТЗ. Один момент смущает: старая армия везде именуется "Русской армией", это было официальное наименование после февраля 1917? Я могу предположить, что из названия Русская (или "Российская"?) Императорская армия механически выкинули слово "императорская". Было какое-нибудь обсуждение на ВП:ГВР, как следует называть старую армию? Роман Скалов 17:37, 8 августа 2013 (UTC)
Комментарий: По поводу названия были многотрудные дебаты при первой номинации на ХС (многое можно увидеть на СО статьи), но окончательную точку поставила справочная служба грамоты.ру, которая, к моему глубокому сожалению, во время первой номинации просто не функционировала, поэтому вовремя её ответ не мог быть получен: http://www.gramota.ru/spravka/buro/29_436528 . Можно вопрос? — Вы написали «Мне нравится статья в её теперешнем виде, в предыдущем варианте, на мой взгляд, не всё было хорошо с НТЗ». Мне ценно Ваше мнение. Если посчитаете возможным, не смогли бы подробнее написать, что именно, по Вашему мнению, было плохо тогда и стало лучше сейчас? Если сочтёте возможным, лучше не на этой странице, чтобы не загромождать данное обсуждение, а на СО статьи или у меня на СОУ. Спасибо в любом случае (напишите или нет)! HOBOPOCC 17:45, 8 августа 2013 (UTC)
За. Соответствует. --Грушецкий Олег 15:31, 14 августа 2013 (UTC)
За--Daniill96 14:03, 16 сентября 2013 (UTC)
Против (Ударные части Русской армии)
Комментарии (Ударные части Русской армии)
- А почему название «Ударные части Русской армии», а не «Ударные части Русской императорской армии»? И по тексту, также, везде «Русская армия», причём с большой буквы. А в двух источниках, как минимум ([1], [2]), «русская армия» с маленькой буквы. Кстати, в названии второго источника «русской» тоже с маленькой (а в списке литературы — с большой). — Vlsergey 14:43, 7 августа 2013 (UTC)
- Не все авторы соблюдают правила русской орфографии. Вот ответ справочного центра грамоты.ру по этому поводу: http://www.gramota.ru/spravka/buro/29_436528 HOBOPOCC 16:20, 7 августа 2013 (UTC)
- И Вы считаете допустимым исправлять орфографию в названиях статей, на которые ссылаетесь? -- Vlsergey 16:32, 7 августа 2013 (UTC)
- Такого за собой не помню. Если Вы правы — то я сейчас исправлю. HOBOPOCC 17:29, 7 августа 2013 (UTC)
- Оправдываться не буду, там безо всякого умысла было, Вам спасибо, что обратили внимание. Теперь опытным глазом вижу, что в разделах «Литература» и «Ссылки» в статье был «тихий ужас». Сейчас исправлю. HOBOPOCC 17:56, 7 августа 2013 (UTC)
- И Вы считаете допустимым исправлять орфографию в названиях статей, на которые ссылаетесь? -- Vlsergey 16:32, 7 августа 2013 (UTC)
- Не все авторы соблюдают правила русской орфографии. Вот ответ справочного центра грамоты.ру по этому поводу: http://www.gramota.ru/spravka/buro/29_436528 HOBOPOCC 16:20, 7 августа 2013 (UTC)
- «Известные ударники» — есть обзорный источник, или сами собирали по всей Википедии? — Vlsergey 14:44, 7 августа 2013 (UTC)
- Почему по всей «википедии»? По всем АИ. Обзорного источника мне неизвестно, но ОРИССности в данном списке не нахожу. Это не отдельная статья и не отдельный список. HOBOPOCC 16:20, 7 августа 2013 (UTC)
- Жаль. С моей точки зрения, такие списки плохи. — Vlsergey 16:32, 7 августа 2013 (UTC)
- Почему по всей «википедии»? По всем АИ. Обзорного источника мне неизвестно, но ОРИССности в данном списке не нахожу. Это не отдельная статья и не отдельный список. HOBOPOCC 16:20, 7 августа 2013 (UTC)
- А зачем такие странные сноски вида [N]:PAGES? Чем не устраивает шаблон {{sfn}}? — Vlsergey 14:55, 7 августа 2013 (UTC)
- Почему «странные»? На мой взгляд совершенно нормальные. Это сейчас шаблон {{tl|sfn}} «вошёл в моду», а ранее, когда я статью правил 2½ года назад он был в новинку. По моим наблюдениям последних месяцев подобное оформление совершенно не препятствует избранию статей ХС. HOBOPOCC 16:20, 7 августа 2013 (UTC)
- Я не говорю, что оно препятствует — просто получается дублирование кусков текста в списке примечаний и в литературе, что не очень аккуратно смотрится. Но это, конечно, мелочь. — Vlsergey 16:32, 7 августа 2013 (UTC)
- Почему «странные»? На мой взгляд совершенно нормальные. Это сейчас шаблон {{tl|sfn}} «вошёл в моду», а ранее, когда я статью правил 2½ года назад он был в новинку. По моим наблюдениям последних месяцев подобное оформление совершенно не препятствует избранию статей ХС. HOBOPOCC 16:20, 7 августа 2013 (UTC)
- mywebs.su/blog/ — если есть возможность, то надо ставить ссылку на his.1september.ru, иначе не добавлять ссылку совсем, чем ссылаться на какой-то блог. — Vlsergey 15:02, 7 августа 2013 (UTC)
- Так и было до сегодняшнего дня, пока я не обнаружил, сделав «общую проверку» в связи с выдвижением, что страницы с этими статьями на сайте his.1september.ru — мертвы. Поэтому и пришлось срочно искать альтернативу: [3] HOBOPOCC 16:20, 7 августа 2013 (UTC)
- Но ссылки на такие альтернативы недопустимы — данный материал явно нарушает авторские права авторов журнала. Кроме того, нет никакой гарантии, что статьи приведены «без купюр». Не лучше ли оставить просто библиоссылку на печатную статью? — Vlsergey 16:32, 7 августа 2013 (UTC)
- Я и сам склонен считать именно так, как Вы написали (дать ссылку на саму статью, без её он-лайн версии), но, наверняка, меня же и «обвинят» в нарушении ВП:ПРОВ и потребуют предоставить какую-нибудь версию для «проверки» (такая история есть, например, с выдвижением в ХС статьи Красный террор в Крыму, когда, ну просто «с ножом у горла» от меня требуют предоставления цитат, номеров страниц и пр. того, чего нет в онлайн и т. п.). Поэтому давайте пока так, а если сообщество попросит он-лайн ссылки удалить — то я сделаю это не только «без проблем», но и «с удовольствием». HOBOPOCC 17:29, 7 августа 2013 (UTC)
- "Проверяемость информации не следует путать с её доступностью в Интернете. Сведения, приведённые в бумажном издании, могут в полной мере удовлетворять требованиям проверяемости, даже если отдельный участник Википедии не имеет возможности получить доступ к этому изданию." Филатов Алексей 05:44, 8 августа 2013 (UTC)]
- Правила мне и самому хорошо известны, однако в проекте ХС, должно быть, свои особенные законы. Статья «Красный террор в Крыму» из-за вот таких формальных придирок с 16 марта висит на избрании и не движется. HOBOPOCC 05:54, 8 августа 2013 (UTC)
- "
- Я и сам склонен считать именно так, как Вы написали (дать ссылку на саму статью, без её он-лайн версии), но, наверняка, меня же и «обвинят» в нарушении ВП:ПРОВ и потребуют предоставить какую-нибудь версию для «проверки» (такая история есть, например, с выдвижением в ХС статьи Красный террор в Крыму, когда, ну просто «с ножом у горла» от меня требуют предоставления цитат, номеров страниц и пр. того, чего нет в онлайн и т. п.). Поэтому давайте пока так, а если сообщество попросит он-лайн ссылки удалить — то я сделаю это не только «без проблем», но и «с удовольствием». HOBOPOCC 17:29, 7 августа 2013 (UTC)
- Но ссылки на такие альтернативы недопустимы — данный материал явно нарушает авторские права авторов журнала. Кроме того, нет никакой гарантии, что статьи приведены «без купюр». Не лучше ли оставить просто библиоссылку на печатную статью? — Vlsergey 16:32, 7 августа 2013 (UTC)
- Так и было до сегодняшнего дня, пока я не обнаружил, сделав «общую проверку» в связи с выдвижением, что страницы с этими статьями на сайте his.1september.ru — мертвы. Поэтому и пришлось срочно искать альтернативу: [3] HOBOPOCC 16:20, 7 августа 2013 (UTC)
- Всё хорошо. Ещё бы указания авторов привести в порядок. В списке «Литература», они, вроде как, в норме. А в сносках в разброд: Дерябин А.И., Павел Корнаков, Головин, Н. Н., P. M. Мельников. Понимаете? Хотелось бы единой выдержанности: Дерябин А. И. --Грушецкий Олег 18:34, 8 августа 2013 (UTC)
- Принимаю критику, одно могу сказать — вчера ещё всё это оформление было ещё хуже!
Это легко исправимо и всё приведу к наивысшему стандарту! HOBOPOCC 18:36, 8 августа 2013 (UTC)
Исправлено. Вроде всё. Или нет? --HOBOPOCC 20:06, 12 августа 2013 (UTC)
- Сноска 11 на «Головин, Н. Н.» лишняя запятая. Остальное сам доправил, эту не нашёл где. --Грушецкий Олег 15:37, 14 августа 2013 (UTC)
- Спасибо большое! HOBOPOCC 20:03, 14 августа 2013 (UTC)
- Сноска 11 на «Головин, Н. Н.» лишняя запятая. Остальное сам доправил, эту не нашёл где. --Грушецкий Олег 15:37, 14 августа 2013 (UTC)
- Принимаю критику, одно могу сказать — вчера ещё всё это оформление было ещё хуже!
Статья хороша, но вот этот раздел оставляет больше вопросов, чем дает ответов или хотябы ссылки где искать. Хотелось бы видеть чуть более развернутую версию, где упоминаются аналоги в других армиях.--Abeshenkov 05:43, 9 августа 2013 (UTC)
Рецензия посредника принудительного посредничества ВП:ГВР
Поддерживаю номинацию. wulfson 17:39, 7 августа 2013 (UTC)
Предварительный итог
Поскольку посредник не имеет возражений, очень хотелось присвоить статус статье, проигнорировав "Известных ударников" во имя связности. Однако, есть законное возражение Vlsergey - статья не должна явно ссылаться на нарушение авторских прав. Предлагаю исходить не из гипотетического "а вдруг придерутся", которого в обсуждении нет, а из требования (N18) к КХС, плюс одна из этих ссылок уже битая, и заменить на простые библиографические ссылки.--Victoria 12:42, 17 сентября 2013 (UTC)
- исправил в статье, как я понимаю. Возможно, я не правильно понимаю. Прокомментируйте всё ли теперь хорошо. HOBOPOCC 13:03, 17 сентября 2013 (UTC)
- Спасибо, теперь вроде всё в порядке.--Victoria 08:21, 18 сентября 2013 (UTC)
Итог (Ударные части Русской армии)
В данной номинации статья серьёзно выросла по сравнению с предыдущей и в принципе соответствует статусу ХС. Решение посредника также положительно, поэтому статус присвоен. --Рулин 20:00, 19 сентября 2013 (UTC)
Статья про игру для PSP, часть серии Kingdom Hearts и приквел к первой части сериала. Сначала решил просто написать статью, а потом психанул и решил довести до ХС. Игра является одной из моих любимых, так что пытался сделать статью как можно лучше.--Betakiller (обсуждение, вклад) 17:03, 7 августа 2013 (UTC)
За (Kingdom Hearts Birth by Sleep)
- И правильно сделал, что номинировал.
За. Прошло всего 2 дня, а стаб стал полноценной статьёй. Рекорд! Кирилл Ерин 03:36, 8 августа 2013 (UTC)
- [старик mode]Эхх, были времена, когда я каждый день по такой статье клёпал.[/старик mode]--Betakiller (обсуждение, вклад) 08:56, 8 августа 2013 (UTC)
- То же самое было и у меня. Кирилл Ерин 14:35, 8 августа 2013 (UTC)
За, качественная статья, что и говорить! Селиверстов Лев 05:35, 9 августа 2013 (UTC)
За.
X-Pilot 22:30, 15 августа 2013 (UTC)]За. Valentinian 03:49, 7 сентября 2013 (UTC)
Против (Kingdom Hearts Birth by Sleep)
Комментарии (Kingdom Hearts Birth by Sleep)
В целом - хорошо, но стоит исправить несколько моментов:
- "Изначальная версия сценария была значительно мрачнее и жесточе" более жестокой?
- "В начале 2010 года Номуру спросили, есть ли планы" кто и когда спросил? Фанаты на какой-то выставке или журналисты в интервью?
- "Японский игровой журнал Famitsu дал игре оценки 10/9/9/9, а их сумма составила 37/40." Я думаю, что стоит оставить только сумму (вроде в других статьях я не встречал подробных цифр для Famitsu, да и что означает каждое из чисел из статьи неясно)
- Объемы продаж надо оформить по X-Pilot 22:30, 11 августа 2013 (UTC)]
- Все недостатки исправили. Кирилл Ерин 04:08, 14 августа 2013 (UTC)
Итог (Kingdom Hearts Birth by Sleep)
Замечания исправлены, статус присвоен. Victoria 11:52, 15 сентября 2013 (UTC)