Википедия:К переименованию/15 августа 2023

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

9 июня

10 июня

11 июня

12 июня

13 июня

14 июня

15 июня

16 июня

17 июня

18 июня

19 июня

20 июня

21 июня

22 июня

23 июня

24 июня

25 июня

26 июня

27 июня

28 июня

29 июня

30 июня

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Обратный порядок. Также прошу переименовывающего поменять ссылки. Футболло (обс.) 09:56, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

• Да, Переименовать.
  Кстати, если «Апаресидо» — это фамилия, то не надо ли Родригес, Сезар Апаресидо переименовать в Апаресидо Родригес, Сезар? -- 2A00:1FA0:4256:6221:0:47:2F8D:901 10:12, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]
  • Наверное нужно, раз это фамилия. Футболло (обс.) 10:14, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]
    • Сделано. -- Worobiew (обс.) 03:23, 29 сентября 2023 (UTC)[ответить]

Возражений высказано не было. Переименовал по аргументам номинатора. -- Worobiew (обс.) 03:29, 29 сентября 2023 (UTC)[ответить]

Французский гражданин, родился в Версале, всю жизнь был на французской службе. Откуда «Луис»? И уточнение не нужно. -- 2A00:1FA0:4256:6221:0:47:2F8D:901 10:47, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

• Переименовать Мартын Лютый (обс.) 11:36, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]
• Да, конечно. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 13:09, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

Так он еврей, может его родители жили в Испании и назвали на испанский манер

• В источниках встречается «тайная армия»: раз, два, три. Только нужно какое-то уточнение, потому что вот эта организация в источниках также называется «тайной армией» (тут). 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 13:14, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]
  • Я все-таки склоняюсь в пользу Armee Secrete или Арме секрет, поскольку "тайная армия" уж очень генерализованное название. Но как паллиатив можно "Тайная армия (Франция)" Мартын Лютый (обс.) 16:53, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

Кстати, аналогичная ситуация со статьей Фран-тирёры и партизаны, переименованной тем же коллегой в том же порядке. Мартын Лютый (обс.) 11:45, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

• Мы с вами создаём русскую википедию. Традиционно все иноязычные слова переводятся на русский язык или пишутся русскими буквами без перевода, а тем более в названиях, заглавиях. После Перестройки появилась мода иногда использовать в русских газетных текстах, а сейчас и в интернете, латинский шрифт, но в школьных правилах этого нет. Секретная армия или тайная армия - не так важно. В гугл-словаре тоже не всё точно выверено. Петр Павлович М (обс.) 13:25, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]
  • Создаем. Точнее, продолжаем создавать, опираясь на то, что сделано до нас. И ключевой момент - МЫ создаем, поэтому хорошо бы обсуждать вопросы, которые в правилах ВП однозначно не прописаны, прежде чем что-то радикально (и неоднозначно) менять. Чем мы сейчас (правда, уже постфактум) и занимаемся. Я бы все-таки рекомендовал ориентироваться на
    ВП:ЛАТ. Кроме того, как я уже показал выше, в той же статье названия организаций не переводятся, а транскрибируются. Мартын Лютый (обс.) 16:51, 15 августа 2023 (UTC)[ответить
    ]
  • Какой нафиг гугл-словарь? Что это вообще такое? Вы по ссылкам ходили? Это книги, изданные солидными издательствами с редактурой, корректурой и всем прочим необходимым. Именно так статьи и пишутся — на основе
    авторитетных источников, а не ваших, моих или чьих-то ещё здесь представлений о прекрасном. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 17:07, 15 августа 2023 (UTC)[ответить
    ]
    • "Книги, изданные солидными издательствами с редактурой, корректурой и всем прочим необходимым" не всегда точно или правильно переводят термины, названия и специальную лексику. Сам в этом убедился, когда работал с иноязычными источниками и сверял с текстами из русских книг. Петр Павлович М (обс.) 17:45, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

А на кой ляд нужно ударение в заглавии? -- Dutcman (обс.) 11:33, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

• В заглавии не нужно Мартын Лютый (обс.) 11:35, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]
  • А Петр Павлович М считает иначе. При том, что в собственном имени делает описку. -- Dutcman (обс.) 11:39, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]
    • Предыдущую правку ᛏ тоже делал означенный коллега, что лишь убеждает меня в разумности Вашего вопроса. Мартын Лютый (обс.) 11:41, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

Быстро отменил неконсенсусное переименование как явно противоречащее Википедия:Именование статей#Ударение. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 13:18, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

• Не стоило торопиться с удалением ударения. Для русского читателя это слово, с ударением на первом слоге, прежде всего ассоциируется с растением, а не с французскими партизанами. Петр Павлович М (обс.) 14:00, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]
  • Ну да, ма́ки второй мировой сильно отличаются от ма́ков нашего времени. -- Dutcman (обс.) 14:06, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]
    • Красные маки на Монте-Кассино, например, вполне отличаются :) AndyVolykhov ^↔ 15:23, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

Раз уж статья о более известной одноимённой команде называется Питтсбург Стилерз. Сидик из ПТУ (обс.) 11:42, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

Раз уж статья о более известной одноимённой команде называется Филадельфия Флайерз. Сидик из ПТУ (обс.) 11:43, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

Раз уж статья о более известной одноимённой команде называется Даллас Старз. Сидик из ПТУ (обс.) 11:45, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

Раз уж статья о более известной одноимённой команде называется Флорида Пантерз. Сидик из ПТУ (обс.) 11:48, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

Раз уж статья о более известной одноимённой команде называется Питтсбург Стилерз. Сидик из ПТУ (обс.) 11:50, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

Раз уж статья о более известной одноимённой команде называется Вашингтон Кэпиталз. Сидик из ПТУ (обс.) 11:54, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

Раз уж статья о более известной одноимённой команде называется Питтсбург Пайрэтс. Сидик из ПТУ (обс.) 11:59, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

Раз уж статья о более известной одноимённой команде называется Детройт Тайгерс. Сидик из ПТУ (обс.) 12:23, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

Раз уж статья о более известной одноимённой команде называется Питтсбург Пайрэтс. Сидик из ПТУ (обс.) 12:25, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

Раз уж статья о более известной одноимённой команде называется Даллас Старз. Сидик из ПТУ (обс.) 12:27, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

Раз уж статья о более известной одноимённой команде называется Янг Бойз. Сидик из ПТУ (обс.) 12:29, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

Раз уж статья о более известной одноимённой команде называется Детройт Лайонс. Сидик из ПТУ (обс.) 12:32, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

Раз уж статья о более известной одноимённой команде называется Даллас Старз. Сидик из ПТУ (обс.) 12:36, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

• Rhein[...] как Рейн[...] - это для традиционных, устоявшихся, "старых" имён (Рейметалл, Рейн Энерги). Для новых, вводимых в русскую речь - рекомендуется Райн[...].
  На мой слух, я не слышу, онемечили ли концевое -s в Stars или нет [1]. Alex Spade 21:04, 18 августа 2023 (UTC) UPD: судить по первому S об онемечивании нельзя, ибо заимствованное английское Star по немецким словарям (не Star-скворец) - может быть как стар, так и штар. Alex Spade 15:35, 27 августа 2023 (UTC)[ответить]

Раз уж статья о более известной одноимённой команде называется Флорида Пантерз. Сидик из ПТУ (обс.) 12:43, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

• Я бы не стал применять американские правила к японской команде по аналогии. Alex Spade 20:08, 18 августа 2023 (UTC)[ответить]
  • Американские? А есть отдельно британские, если речь об английском языке? Сидик из ПТУ (обс.) 12:15, 21 августа 2023 (UTC)[ответить]
    • Здесь я употребил прилагательное к команде, а не языку. Alex Spade 15:07, 27 августа 2023 (UTC)[ответить]
• За. Почитал литературку: в данном случае заимствование рекомендуется передавать по языку оригинала, а собственно японское фонетическое наименование - это второе наименование - где и Панасоник не Панасоник. Alex Spade 15:29, 27 августа 2023 (UTC)[ответить]

Раз уж статья о более известной одноимённой команде называется Детройт Лайонс. Сидик из ПТУ (обс.) 12:47, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

Раз уж статья о более известной одноимённой команде называется Болтон Уондерерс. Сидик из ПТУ (обс.) 12:51, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

Раз уж статья о более известной одноимённой команде называется Даллас Старз. Сидик из ПТУ (обс.) 12:56, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

Переименовано ради единообразия. Darkhan 09:10, 3 декабря 2023 (UTC)[ответить]

Раз уж статья о более известной одноимённой команде называется Милуоки Эдмиралс. «Уэст-Окленд», видимо, по топониму en:West Auckland, New Zealand. Сидик из ПТУ (обс.) 13:12, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

Раз уж статья о более известной одноимённой команде называется Голден Стэйт Уорриорз. Сидик из ПТУ (обс.) 13:17, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

Раз уж статья о более известной одноимённой команде называется Детройт Лайонс. Сидик из ПТУ (обс.) 13:21, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

Раз уж статья о более известной одноимённой команде называется Чикаго Беарз по итогам Википедия:К переименованию/8 октября 2010#Чикаго Бэарз → Чикаго Беарз. Сидик из ПТУ (обс.) 13:40, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

• Участник:Schrike переименовал 1 февраля 2023 по транскрипции — Акутагава (обс.) 23:58, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

Раз уж статья о более известной одноимённой команде называется Чикаго Беарз по итогам Википедия:К переименованию/8 октября 2010#Чикаго Бэарз → Чикаго Беарз. Сидик из ПТУ (обс.) 13:40, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

Раз уж статья о более известной одноимённой команде называется Чикаго Беарз по итогам Википедия:К переименованию/8 октября 2010#Чикаго Бэарз → Чикаго Беарз. Сидик из ПТУ (обс.) 13:40, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

Единственный с з на конце на странице Булдогс. Русскоязычных АИ в статье нет, об «устоявшемся исключении» говорить не приходится, «Спорт-Экспресса» и «Советского спорта» в годы существования клуба ещё не было, про НХЛ на русском не писали. Сидик из ПТУ (обс.) 15:17, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

Раз уж статья о более известной одноимённой команде называется Нью-Орлеан Сэйнтс. К тому же, не ясно, что здесь делает дефис, ведь его нет в названиях таких ФК как Янг Бойз или Ньюэллс Олд Бойз, и речь не о топониме. Сидик из ПТУ (обс.) 15:32, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

• Вот с чем, с чем, а с "Нью-Орлеан Сэйнтс" унифицировать точно не надо. "Нью-Орлеан Сэйнст" - безумное смешение французского с нижегородским, и оправдать его может только то, что так почему-то устоялось в русских АИ. По-русски город называется Новый Орлеан, по-американски - Ну-Орлинз, по инструкции ГУГК (если б не не попадал в список исключений) - Нью-Орленс. А Сейнтс - через "ей". 76.22.58.29 21:09, 27 сентября 2023 (UTC)[ответить]
  • У нас дизамбиг и все его элементы как раз Сэйнт. Сидик из ПТУ (обс.) 16:35, 17 ноября 2023 (UTC)[ответить]
• Против, Saints это строго Сейнтс и никакой не Сэйнтс. —Corwin of Amber (обс.) 09:34, 18 марта 2024 (UTC)[ответить]
  • +1. Vcohen (обс.) 09:41, 18 марта 2024 (UTC)[ответить]
  • @Corwin of Amber: А насчёт дефиса? Сидик из ПТУ (обс.) 16:24, 19 марта 2024 (UTC)[ответить]
    • Насколько я знаю, названия с Нью- традиционно пишутся с дефисом (Нью-Йорк, Нью-Дели, Нью-Джерси, Нью-Провиденс). —Corwin of Amber (обс.) 16:42, 19 марта 2024 (UTC)[ответить]
      • В перечисленных случаях имеем дело с правилом, согласно которому иноязычные топонимы, которые в языке-источнике пишутся раздельно, в русском пишутся, как правило, через дефис. Сидик из ПТУ (обс.) 16:57, 19 марта 2024 (UTC)[ответить]
• А ведь тут еще и с большой буквой проблема (в смысле у второго слова). Я не вижу причин, зачем она нужна. Vcohen (обс.) 16:29, 19 марта 2024 (UTC)[ответить]
  • Было похожее обсуждение Википедия:К переименованию/25 апреля 2012#Манчестер Юнайтед → Манчестер юнайтед. Сидик из ПТУ (обс.) 16:35, 19 марта 2024 (UTC)[ответить]
    • Очень длинно. На первом экране много эмоций со стороны оппонентов, а в итоге "номинатор не возражает". Там какие-то аргументы были или закрыли только из-за эмоций? Vcohen (обс.) 16:43, 19 марта 2024 (UTC)[ответить]
    • Посмотрел внимательнее. Из рациональных аргументов вижу узнаваемость. Но если узнаваемость решает насчет большой буквы, то она должна тем более решать насчет выбора Э/Е. Vcohen (обс.) 19:11, 19 марта 2024 (UTC)[ответить]

Раз уж статья о более известной команде называется Коламбус Блю Джекетс. Сидик из ПТУ (обс.) 15:39, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

• ну да, Блю здесь привычнее гораздо. Акутагава (обс.) 01:54, 8 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Раз уж статья о более известной одноимённой команде называется Филадельфия Флайерз. Насчёт уточнения в скобках обсудим отдельно, вместе со всеми американскими студенческими командами. Сидик из ПТУ (обс.) 15:49, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

Раз уж статья о более известной одноимённой команде называется Флорида Пантерз. Насчёт уточнения в скобках обсудим отдельно, вместе со всеми американскими студенческими командами. Сидик из ПТУ (обс.) 15:52, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

• Против переименования. Не по правилам.
  обс.) 23:02, 17 августа 2023 (UTC)[ответить
  ]

Раз уж статья о более известной одноимённой команде называется Флорида Пантерз. Насчёт уточнения в скобках обсудим отдельно, вместе со всеми американскими студенческими командами. Сидик из ПТУ (обс.) 15:53, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

• C чего бы они ФИЮ, если они Эф-Ай-Ю или FIU. Хотя в Шаблон:Конференция США (баскетбол) и прочее надо бы поправить. Alex Spade 21:11, 18 августа 2023 (UTC)[ответить]
  • Или ФМУ, как написано в статье Флоридский международный университет. Сидик из ПТУ (обс.) 17:45, 21 августа 2023 (UTC)[ответить]
    • Он также известен и как
      Международный университет Флориды, в то время как обратная переводная аббревиатура (расшифровываем-переводим-зашифровываем) ФМУ или МУФ в АИ мне что-то не встретилась. Alex Spade 15:44, 27 августа 2023 (UTC)[ответить
      ]

Раз уж статьи о ныне существующих одноимённых командах называются Манчестер Монаркс и Реал Монаркс. Сидик из ПТУ (обс.) 16:00, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

По умолчанию не переводим названия команд дословно. Сидик из ПТУ (обс.) 16:09, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

Per nom. Немецкие аудио-источники (например) подтверждают заимствования англоязычного произношения второго слова (вместо его онемечивания)(для сравнения, имеющееся в немецком заимствование Universal, универсальный - это универзал, с примечанием по произношению через в). Alex Spade 21:07, 18 августа 2023 (UTC)[ответить]

Раз уж статья о более известной одноимённой команде называется Флорида Пантерз. В других видах спорта одноимённых клубов не наблюдаю, пожтому уточнение избыточно. Сидик из ПТУ (обс.) 16:14, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

Раз уж статья о более известной одноимённой команде называется Милуоки Эдмиралс. Сидик из ПТУ (обс.) 16:17, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

• Встречаются оба варианта, но приятнее для глаза Адмиралс. В принципе не принципиально. Какое правило после изменения названия? Я могу сам снять шаблон?STUDENT57 (обс.) 19:45, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

Переименовал STUDENT57 (обс.) 07:26, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]

Разнобой устранён. Сидик из ПТУ (обс.) 07:40, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]

Раз уж статья о более известной одноимённой команде называется Миннесота Тимбервулвз. Сидик из ПТУ (обс.) 16:19, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

• Простите, но волки - это Вольвс, WOLVES никак не может читаться ВУЛЬВЗ. Может быт в вашем примере ошибка и следует менять название команды из Миннесоты?STUDENT57 (обс.) 19:24, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]
  • Чикаго Вулвз, Садбери Вулвз, Айова Вулвз. А «Вольвс» других в нашем разделе нет. Если мы тут зафиксируем консенсус, что «волки - это Вольвс», то, конечно, будет встречная номинация по Чикаго, Садбери, Айове и Миннесоте. Пока же обращу внимание на Вулвергемптон и его фонетическую запись. Сидик из ПТУ (обс.) 06:51, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]
    • Пусть будет Вулвз, но как-то странно STUDENT57 (обс.) 12:06, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]
  • Именно что "вулвз", это не устоявшаяся передача для спортивных команд, а реальное произношение слова wofves (wolf, Wolfe и т.п.). 76.22.58.29 21:12, 27 сентября 2023 (UTC)[ответить]
• Переименовал STUDENT57 (обс.) 12:12, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]

Разнобой устранён. Сидик из ПТУ (обс.) 12:19, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]

Раз уж статья о более известной команде называется Детройт Ред Уингз. Сидик из ПТУ (обс.) 16:21, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

• Пусть будет Уингз. Если я переименую, то можно будет снять шаблон? STUDENT57 (обс.) 19:17, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]
• Переименовал. s после g читается как з. STUDENT57 (обс.) 09:20, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]

Разнобой устранён. Сидик из ПТУ (обс.) 09:21, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]

Раз уж статья о более известной одноимённой команде называется Нью-Джерси Девилз. Сидик из ПТУ (обс.) 16:22, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

• В одном месте вы транскрибируете, как э и в другом, аналогичном случае, как е, в обоих случая, ссылаясь на название в Википедии. Davils — дейвилз.
  Примеры из сети Кардифф Дейвилз, Нью-Джерси Дейвилз и т. д. Может быть оставим всё как есть? STUDENT57 (обс.) 19:08, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]
  • Если мы здесь зафиксируем консенсус сообщества, что правильно будет «Дейвилз», то, конечно, последуют номинации по Кардиффу и Нью-Джерси. Оставлять разнобой мы не будем. Сидик из ПТУ (обс.) 06:54, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]
• he:ראשון דווילס — это [ришон девилс]. -- 2A00:1FA0:4402:9E30:0:61:AD5D:3A01 22:41, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]
  • Что на иврите значит слово «девилс»? Сидик из ПТУ (обс.) 06:54, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]
    • То же, что и по-русски - дьяволы. STUDENT57 (обс.) 07:15, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]

Прогуглил: "Девилс" - обратная транскрипция с иврита (в конце самэх) 181000 результатов, Дэвилз - 254000 результатов, Девилз - 282000 результатов, встречается также Дейвилз, Дейвилс, но мало. STUDENT57 (обс.) 07:15, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]

Периименовываю в Девилз. STUDENT57 (обс.) 07:15, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]

Разнобой устранён. Сидик из ПТУ (обс.) 07:40, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]

Раз уж статья о более известной одноимённой команде называется Кливленд Монстерз. Сидик из ПТУ (обс.) 16:24, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

• Разве нет правила траскрибирования когда следует писать с, а когда з? STUDENT57 (обс.) 19:02, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]
• Переименовал STUDENT57 (обс.) 09:24, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]

Разнобой устранён. Сидик из ПТУ (обс.) 09:27, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]

Раз уж статья о более известной одноимённой команде называется Атланта Трэшерз. В источниках город на эмблеме фигурирует, что соответствует общему стилю именования команд в израильской лиге на североамериканский манер. Сидик из ПТУ (обс.) 16:29, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

• Трашерз, а город ещё не известен. Надо подождать начало сезона. STUDENT57 (обс.) 18:55, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]
  • Так что не надо данную статью переименовывать. Я слежу за израильским хоккеем. С вашего позволения я уберу шаблон. STUDENT57 (обс.) 19:10, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

Переименовал STUDENT57 (обс.) 06:13, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]

Разнобой устранён. Сидик из ПТУ (обс.) 07:04, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]

Раз уж статья о более известной одноимённой команде называется Атланта Хокс. Сидик из ПТУ (обс.) 16:30, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

• Ну пусть будет Хокс, хотя aw транскрибируется, как оу. Сами переименуете или позволите мне? STUDENT57 (обс.) 19:13, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]
  • Хотя весьма спорно. Прогуглил Хоукс 430000 результатов, Хокс 359000 результатов. Кроме того много носителей с фамилией Хоукс. Будете исправлять всё? STUDENT57 (обс.) 06:59, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]
    • См. Википедия:К переименованию/28 февраля 2022#‎Фредериксхавн Уайт Хоукс → Фредериксхавн Уайт Хокс. Если здесь сложится консенсус за «Хоукс», то, конечно, откроем номинацию по Атланте, Чикаго, ‎Фредериксхавну и т.д. Сидик из ПТУ (обс.) 07:06, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]
  • Как раз aw - это "о". Даже не учитывая произношения на иврите и правил передачи на русский. Это на самом английском "о". Vcohen (обс.) 17:17, 17 августа 2023 (UTC)[ответить]
    • А как быть с Гуглом? Там большинство хоукс да в Википедии полно статей. STUDENT57 (обс.) 17:50, 17 августа 2023 (UTC)[ответить]
      • Большинство - именно про эту команду в Хайфе? Vcohen (обс.) 17:52, 17 августа 2023 (UTC)[ответить]
        • Нет, вообще. 430000 результатов на запрос Хоукс. Столько неправильных статей в интернете + много статей в википедии. Хоукс.
        • Будем исправлять весь мир с википедией? STUDENT57 (обс.) 17:58, 17 августа 2023 (UTC)[ответить]

• Переименовал STUDENT57 (обс.) 18:09, 17 августа 2023 (UTC)[ответить]

Раз уж статья о более известной одноимённой команде называется Атланта Фэлконс. Сидик из ПТУ (обс.) 16:33, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

• Переименовал STUDENT57 (обс.) 06:51, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]

Разнобой устранён. Сидик из ПТУ (обс.) 07:07, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]

Раз уж статья о более известной одноимённой команде называется Лос-Анджелес Кингз. Сидик из ПТУ (обс.) 16:35, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

• Вы считаете, что Кингз правильнее? Ну ладно. STUDENT57 (обс.) 18:59, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]
• Переименовал STUDENT57 (обс.) 09:34, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]

Разнобой устранён. Сидик из ПТУ (обс.) 09:38, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]

Раз уж статья о более известной одноимённой команде называется Чикаго Беарз по итогам Википедия:К переименованию/8 октября 2010#Чикаго Бэарз → Чикаго Беарз. И почему город назван с английским акцентом? Сидик из ПТУ (обс.) 16:37, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

• Потому что команда так называется STUDENT57 (обс.) 18:52, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]
• На иврите команда называется именно
  ס, которая всегда [с]. Во-вторых, ברס можно (теоретически) прочесть и [берс], и [барс], и [барас], и [берес], и [барес], и [берас]… Но для двух гласных подряд нужна ещё одна буква: בא‏רס или בע‏רס, например. -- 2A00:1FA0:4402:9E30:0:61:AD5D:3A01 20:18, 15 августа 2023 (UTC)[ответить
  ]
  • Я так и написал, команда называется Джерусалем. BEARS следует передавать через английско-русскую транскрипцию.
    У команд английские названия. STUDENT57 (обс.) 06:06, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]
    • Если у команды есть написание названия на иврите, то надо передавать с иврита. -- 2A00:1FA0:4402:9E30:0:61:AD5D:3A01 11:31, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]
      • Если мы посмотрим, что в иврит-разделе прячется в дизамбиге he:ברס, то выйдет, что вторая часть — «Бирс», так как там, например, De Beers. Сидик из ПТУ (обс.) 14:07, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]
        • Простите за прямоту, но тут Вы написали полную ерунду. Судя по наполнению, это так сказать «расширенный» дизамбиг: в нëм не только ברס, но близкие слова. Обратите внимание: в דה בירס, как и в De Beers — 2 слова; второе (если читать справа налево) בירס (4 буквы), а дизамбиг называется ברס (3 буквы). Даже число букв разное. -- 2A00:1FA0:2BB:9C5C:0:1D:931D:9A01 14:58, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]
      • Это не перевод с иврита. В Израильском хоккее все команды имеют английские названия, поэтому транскрибировать следует с английского языка.
        Обратите внимание на статью последнего сезона Израильская хоккейная лига в сезоне 2022/2023, на эмблемы команд. Там нет ни одного ивритского слова. STUDENT57 (обс.) 14:25, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]
        • В ивритской вики команда называется ג'רוסלם ברס , а не ירושליים ברס. Так оставьте и в русской википедии Джерусалем или Джерузалем. STUDENT57 (обс.) 14:46, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]
          • Откуда «Джерузалем»? -- 2A00:1FA0:2BB:9C5C:0:1D:931D:9A01 15:04, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]
            • не понял. команда называется Jerusalem Bears. Джерузалем и на иврите тоже. Остальное пусть будет Беарз. ar читается, как ар, s после звонкой согласной читается как з. Если не ошибаюсь конечно. STUDENT57 (обс.) 15:12, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]
              • Прошу указать АИ на два Ваших высказывания: 1) Джерузалем и на иврите тоже и 2) s после звонкой согласной читается как з. -- 2A00:1FA0:2BB:9C5C:0:1D:931D:9A01 16:06, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]
            • В гугле одинаково часто встречается Джерузалем (Пост) и Джерусалем. На иврите буква шин. Это не помогает. По правилам чтения s после гласной читается как з STUDENT57 (обс.) 15:27, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]
              • Вы шутите, да? Я давал выше ссылку на статью о них в ивритской ВП: в названии нет ни шина, но сина, только самех. И причём тут The Jerusalem Post? Это же название газеты. -- 2A00:1FA0:2BB:9C5C:0:1D:931D:9A01 15:57, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]
                • я имел ввиду слово ירושלים. Поэтому написал, что буква шин не помогает в транскрибировании слова Jerusalem на русский язык.
                  • • Причём здесь газета? Я привёл пример ипользования слоа Джерузалем, как в названии газеты и что встречается так же часто Джерусалем.
                • STUDENT57 (обс.) 19:57, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]
  • Полностью поддерживаю коллегу с длинным адресом. Передавать надо с иврита, и на иврите это надо читать как Джерусалем Берс. Впрочем, не знаю, зачем большая буква у второго слова, если всё название вместе пишется в кавычках. Vcohen (обс.) 19:34, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]
    • верно, а у второго слова большая буква, так как название команды Jerusalem Bears. Должно быть Джерузалем Беарз, так читается английское название команды. Название всех израильских хоккейных команд имеют английские названия.
    • Слово Bears я написал в статье Беэрз. Спор или переименовывать статью в ИЕРУСАЛИМ БЕАРЗ или Беэрз или другой какой вариант. Должно быть ДЖЕРУСАЛЕМ ну или ДЖЕРУЗАЛЕМ. STUDENT57 (обс.) 19:51, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]
      • При чем тут орфография на английском? Мы по-английски пишем Times Square, а по-русски Таймс-сквер, у русского языка своя орфография. Беэрз - вопиюще неправильно, потому что при написании ברס не может получиться две гласных подряд, выше уже объяснили. Vcohen (обс.) 19:56, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]
        • но прчём здесь ברס если надо написать по-русски Bears. Причём здесь иврит. Там запись с английского языка.
        • Для меня главное, чтобы название города осталось Джерузалем или Джерусалем, а не Иерусалим. Просто не верно. STUDENT57 (обс.) 20:02, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]
        • Как вы напишите английское слово Bears не глядя на иврит. Просто дайте запись на русском языке. STUDENT57 (обс.) 20:05, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]
          • Команда израильская, и она называется ג'רוסלם ברס. Это то, что надо передавать на русский. Vcohen (обс.) 09:09, 17 августа 2023 (UTC)[ответить]
            • перейдите пожалуйста на абзац, который я открыл, там продолжим разговор. Именно это я и хочу, чтобы было написано Джерусалем, а второе слово написано с ошибкой. Должно быть בירס. А если бы не было статьи на иврите? Перейдите на абзац, что я открыл ниже. STUDENT57 (обс.) 10:45, 17 августа 2023 (UTC)[ответить]
• Тут поменяли название одной статьи так Беэрз изменили на Бэрз
  Уайт Бэрс Тель-Монд Желаете внести в список?STUDENT57 (обс.) 20:07, 15 августа 2023 (UTC)[ответить
  ]
  • Пока
    Уайт Бэрс Тель-Монд на удалении, предлагаю вынести её за скобки. Оставят — обсудим. Сидик из ПТУ (обс.) 06:57, 16 августа 2023 (UTC)[ответить
    ]
    • Там мне непонятно, почему коллега не снял шаблон "на удаление". Я статью дополнил и он изменил название статьи после этого. STUDENT57 (обс.) 07:33, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]
      • Спросите у него странице «к удалению». -- 2A00:1FA0:2BB:9C5C:0:1D:931D:9A01 15:03, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]
        • Спасибо STUDENT57 (обс.) 20:21, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]

Предлагается изменить название статьи с Джерузалем Беэрз на Иерусалим Беарз. По моему, не учёному мнению, в названии должно быть Джерузалем, а не Иерусалим. Так как название команды Jerusalem Bears. Так же команда называется и на иврите ג'רוסלם ברס. Что касается второго слова, то вот пример Amanda Bearse - Бирз, Аманда - אמנדה בירס (Бирс) (дизамбиг he:ברס). Вероятно, что писавший статью о хоккейной команде на иврите не верно передал название и там должно быть ג'רוסלם בירס. Поэтому в названии команды должно быть Джерусалем Бирз. Хотя, в гугле чаще встречается Беарз. С уважением STUDENT57 (обс.) 05:47, 17 августа 2023 (UTC)[ответить]

• Должно быть Джерусалем (через "с", потому что на иврите буква самех). Насчет "бирс" - это совершенно левая идея, уводящая обсуждение в сторону, слово Bearse не имеет никакого отношения к названию этой команды. Vcohen (обс.) 11:49, 17 августа 2023 (UTC)[ответить]
  • верно на иврите в слове ג'רוסלם буква самэх. Встречается и Джерузалем и Джерусалем, а если вы спросите израильтянина, как называется английская иерусалимская газета, то ответ будет Джерузалем Пост. Посмотрите статью на иврите ג'רוזלם פוסט Здесь не самэх, а заин. STUDENT57 (обс.) 13:24, 17 августа 2023 (UTC)[ответить]
    • Я сейчас зашел на сайт этой команды. Заголовок у них на английском, а в тексте ג'רוזלם ברס через "з". Так что насчет "с" я не наставиваю. Но берс - это без вариантов. Vcohen (обс.) 14:11, 17 августа 2023 (UTC)[ответить]

По данному источнику транскрипция слова Берз. Не уверен в АИ. 06:54, 17 августа 2023 (UTC) STUDENT57 (обс.) 07:02, 17 августа 2023 (UTC)[ответить]

• Это с английского. А нам надо с иврита, там стоит буква самех, значит должно быть "берс". Vcohen (обс.) 11:49, 17 августа 2023 (UTC)[ответить]

По этому источнику Произношение bear - транскрипция русскими буквами [бэа] STUDENT57 (обс.) 07:02, 17 августа 2023 (UTC)[ответить]

• Эта транскрипция очень сильно альтернативная, так по-русски писать нельзя. Если нужны правила транскрипции с английского на русский, то они здесь. Vcohen (обс.) 11:49, 17 августа 2023 (UTC)[ответить]
  • Кстати, в Англо-русская практическая транскрипция совсем не заявляется, что s на конце — это только с, так что варианты с з АИ не противоречат. Сидик из ПТУ (обс.) 12:06, 17 августа 2023 (UTC)[ответить]
    • Это только если передавать на русский с английского. Но я утверждаю, что мы здесь должны передавать с иврита, а там выбор между "с" и "з" уже сделан. А в других словах могут быть и более интересные случаи, например английское сочетание th в его звонком варианте (как в слове the) на иврит обычно передают как "д", поэтому какое-нибудь the brother, прошедшее через иврит, будет выглядеть как "де брадер", чего англо-русская транскрипция не предусматривает. Vcohen (обс.) 12:21, 17 августа 2023 (UTC)[ответить]
      • Простите, но как можно транскрибировать с одного языка на другой через третий. Вот статья об израильском клубе
        Тель-Монд Уайт Беарз
        .
      • Статьи на иврите нет. Как вы поступили бы но моём месте? Я, когда писал статью, использовал только английское название Tel Mond White Bears.
      • Ещё. Считаю, что написавший статью на иврите допустил ошибку. вот пример Amanda Bearse - Бирз, Аманда - אמנדה בירס (Бирс) (дизамбиг he:ברס) ג'רוסלם בירס должно быть, а не ברס
      • И в конце-концов напишите как, по вашему мнению, должно звучать название обсуждаемой команды. Я написал Джерузалем Беэрз.
      • STUDENT57 (обс.) 13:09, 17 августа 2023 (UTC)[ответить]
        • Транскрибировать через третий язык нельзя. Но здесь у нас оригинал на иврите. Его надо найти в АИ на иврите, а не в статьях Википедии, разумеется. Про Bearse я уже отвечал. Про то, как должно звучать, тоже. Vcohen (обс.) 14:11, 17 августа 2023 (UTC)[ответить]
          • у вас не оригинал, а транскрипция с английского языка
          • Озвучьте ещё раз для меня как должно быть написано название клуба STUDENT57 (обс.) 15:00, 17 августа 2023 (UTC)[ответить]
            • "Джерузалем берс" или "Джерусалем берс". Vcohen (обс.) 16:55, 17 августа 2023 (UTC)[ответить]

• Сайт команды Джэрузалем Бэрс Там на иврите написано Джерузалем, а не Джерусалем. Итак название команды Джерузалем Берс. С Берс я не согласен, так как это транскрипция с иврита, которая была сделана с английского языка. Будем заканчивать обсуждение?STUDENT57 (обс.) 16:17, 17 августа 2023 (UTC)[ответить]
  • Про "Джерузалем, а не Джерусалем" я здесь уже писал. Пожалуйста, читайте обсуждение, в котором так активно участвуете. Про "Бирс" я Вам тоже ответил уже дважды. Заканчивать обсуждение не возражаю, здесь все уже сказали, кто что мог. Пудем ждать подведения итога. Vcohen (обс.) 16:55, 17 августа 2023 (UTC)[ответить]
    • Беседер, перейдите пожалуйста к обсуждению Хоукс Хайфа → Хокс Хайфа это выше. STUDENT57 (обс.) 17:07, 17 августа 2023 (UTC)[ответить]

• Джерузалем Бэрс - исправленное название команды. STUDENT57 (обс.) 18:28, 17 августа 2023 (UTC)[ответить]
  • Почему Бэрс, а не Берс? Vcohen (обс.) 14:05, 18 августа 2023 (UTC)[ответить]
    • потому что не лё, а ло :) STUDENT57 (обс.) 14:22, 18 августа 2023 (UTC)[ответить]
      • Не понимаю. "Л" перед гласными твердое, Лондон, а не Лёндон. Но буква Э после согласных ("дэтэктив") - это "турецкий акцент", она используется только во вполне определенных случаях. Vcohen (обс.) 14:27, 18 августа 2023 (UTC)[ответить]
        • Так некоторые говорят - лё. А если всерьёз, то обратите внимание на следующее:
          • иврит - שיקגו ברס
          • русский - Чика́го Бэрс и Чикаго Беарз
          • английский - Chicago Bears
        • На русский язык следует транскрибировать с иврита или с английского? STUDENT57 (обс.) 14:43, 18 августа 2023 (UTC)[ответить]
          • Не понял, на что обращать внимание. Повторяю: буква Э после согласных при транскрипции на русский язык используется только в некоторых случаях. С английского - для передачи звука [æ]. С иврита - никогда. Vcohen (обс.) 15:13, 18 августа 2023 (UTC)[ответить]
            • Обратить внимание на то, что есть статья на иврите, но транскрибировать следует с английского языка.
            • Итак, как вы запишите русскими буквами слово Bears? STUDENT57 (обс.) 15:57, 18 августа 2023 (UTC)[ответить]
              • При чем тут статья на иврите? Если следовать правилам, изложенным здесь, то бэрс или бэрз для географических названий и берс или берз в остальных случаях. Но у нас нет задачи передавать с английского, потому что мы уже знаем, как это произносят на иврите, и передаем именно это. Vcohen (обс.) 17:19, 18 августа 2023 (UTC)[ответить]
                • Как причём статья на иврите? А как же наш спор? Вы считаете, что название израильской команды, имеющей английское название, следует передавать так, как записано на иврите.
                • Тогда я повторяю свой вопрос, но о другой команде, имеющей такое же название:
                  • Существует статья на английском языке Chicago Bears
                  • Существует статья на иврите שיקגו ברס
                  • Существует статья на русском языке Чикаго Беарз
                • Как вы запишете название команды Chicago Bears на русском языке? Повторяю, что существует статья на иврите. Неужели вы будете транскрибировать с иврита, а не с английского. STUDENT57 (обс.) 18:30, 18 августа 2023 (UTC)[ответить]
                  • Я имел в виду написание в АИ. Еще одна статья Википедии нам здесь ничего добавить не может. Vcohen (обс.) 21:23, 18 августа 2023 (UTC)[ответить]
            • Судя по англо-русской транскрипции должно быть Чикаго Бэрз, но наибольшая узнаваемость в сети Беарс.
            • Запрос Бэрз и Бэрс не даёт ничего.
            • Надо найти золотую середину между транскрипцией и поисковиком STUDENT57 (обс.) 18:49, 18 августа 2023 (UTC)[ответить]
            • Запись Беарз уже обсуждалась Википедия:К переименованию/8 октября 2010#Чикаго Бэарз → Чикаго Беарз
            • Джерузалем Бэрз, Тель-Монд Бэрз, Чикаго Бэрз, Мерсер Бэрз, Мэриленд Блэк Бэрз, Мэн Блэк Бэрз, Херши Бэрс, Бристоль Бэрс и другие мишки.
            • Если согласны, то давайте подводить итог STUDENT57 (обс.) 19:10, 18 августа 2023 (UTC)[ответить]
              • Извините, могу только повторить, что мы здесь уже всё высказали (кое-что даже по несколько раз), можно ждать подведения итога. Vcohen (обс.) 21:23, 18 августа 2023 (UTC)[ответить]
                • Будем ждать STUDENT57 (обс.) 21:58, 18 августа 2023 (UTC)[ответить]
                • Когда? STUDENT57 (обс.) 14:07, 23 августа 2023 (UTC)[ответить]
                  • ВП:СРОКИ. Vcohen (обс.) 14:35, 23 августа 2023 (UTC)[ответить
                    ]

• Итак Джерузалем Бэрс STUDENT57 (обс.) 16:04, 2 февраля 2024 (UTC)[ответить]

Раз уж статья о более известной одноимённой команде называется Детройт Лайонс. Сидик из ПТУ (обс.) 16:40, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

• с после звонких согласных, транскрибируется как з

Лайонс действительно встречается чаще. Статья уже имела, предлагаемое вами название. STUDENT57 (обс.) 11:01, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]

• Переименовал STUDENT57 (обс.) 18:09, 17 августа 2023 (UTC)[ответить]

Раз уж статья о более известной одноимённой команде называется Филадельфия Флайерз. Сидик из ПТУ (обс.) 16:41, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

• Переименовал STUDENT57 (обс.) 18:09, 17 октября 2023 (UTC)[ответить]

Раз уж статья о более известной одноимённой команде называется Финикс Санз. Сидик из ПТУ (обс.) 16:45, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

• Здесь не понятно Лайонс, но Санз STUDENT57 (обс.) 11:04, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]
  • Видимо, так устоялось для транскрипции этих конкретных слов. Сидик из ПТУ (обс.) 11:47, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]
    • Этот вопрос хотя бы обсуждался когда-нибудь? AndyVolykhov ^↔ 11:49, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]
      • Какой? Я вижу, что есть
        Финикс Санс и Детройт Лайонс. Сидик из ПТУ (обс.) 12:09, 16 августа 2023 (UTC)[ответить
        ]
        • Если вопрос не обсуждался, мы не знаем, это случайно выбранное или обоснованное написание. Поэтому непонятно, нужно ли с ним унифицировать. AndyVolykhov ^↔ 15:00, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]

• Так, а логика где? Либо сохраняем озвончение, либо нет, но нельзя же одновременно переделывать и «рс» в «рз», и «рз» в «рс». AndyVolykhov ^↔ 14:06, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]
  • Логика в том, что не должно быть разнобоя. Если Steelers решили передавать как «Стилерз», то не должно быть статей с названием «Стилерс». Я в каждой номинации ссылался на устоявшиеся, консенсусные варианты транскрипции конкретных слов. Теоретически, так может быть, что некоторые слова (например, фамилии или топонимы) устоялись в передаче на русский не совсем так, как если бы мы слепо следовали общим правилам транскрипции. Например, Говард, а не Хауард, Манчестер (значения), а не Мэнчестер. Сидик из ПТУ (обс.) 14:20, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]
    • Разнобоя не будет, если действовать единообразно и выработать общие принципы и исключения из них. AndyVolykhov ^↔ 14:33, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]
  • И по Гиляревскому/Старостину, и по Лидину финальная -s должна всегда передаваться как -c. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 19:36, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

Почему названия клубов из не-англоязычных стран надо передавать, исходя из английского произношения? Произношение части латинских букв, скажем, в турецком отличается от английского. Разве не логично принять во внимание турецко-русскую практическую транскрипцию? Почему это менее важно, чем кириллическая передача названия более известного клуба?
Ещё непонятней ситуация с израильскими командами: все они имеют названия на иврите (да, не все эти названия можно найти в ВП, но на ВП мир не заканчивается) и в тех ивритских названиях, которые есть в ивритском разделе ВП, конечная s в названиях передаëтся буквой самех, то есть глухим альвеолярным сибилянтом. Глухим, Карл! Откуда взяться русской з? Аналогично с корейской и японской командами: смотрим оригинальное написание. -- 2A00:1FA0:4402:9E30:0:61:AD5D:3A01 21:41, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

• два а два нуля опять набрасывает. названия команд очевидно английские, в первую очередь смотрим туда. Акутагава (обс.) 00:01, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]
  • Набрасывает тут только участник, присвоивший себе имя большого писателя.
    Сначала добейтесь переименования толпы Хонатанов (вот лишь некоторые: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9…) в Джонатанов, а потом поговорим об «очевидной английскости». 2A00:1FA0:2BB:9C5C:0:1D:931D:9A01 15:23, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]

Fabienne — это же французское женское имя. -- Dutcman (обс.) 14:41, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

• По-немецки она с дефисом. Не вижу причин не сохранить его: Хазе, Минерва-Фабьен. -- 2A00:1FA0:4256:6221:0:47:2F8D:901 14:47, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]
  • Для меня это не принципиальный вопрос. Кстати, дефис только у немцев. -- Dutcman (обс.) 15:46, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]
    • А для меня принципиально. Кстати, этого достаточно: она как раз родилась в Берлине, носит немецкую фамилию и выступает за Германию.
      И, пожалуйста, не забывайте о
      ВП:*. -- 2A00:1FA0:4402:9E30:0:61:AD5D:3A01 17:38, 15 августа 2023 (UTC)[ответить
      ]
• И ещё: женское имя Fabienne по-русски передаëтся в виде Фабьенн. Поэтому: Хазе, Минерва-Фабьенн. -- 2A00:1FA0:4402:9E30:0:61:AD5D:3A01 17:42, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]
  • Передаётся по-разному: и эдак и так. Лично я против удвоения. -- Dutcman (обс.) 08:08, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]
  • Не очень понятно, образует ли это традицию. Вроде бы от удвоений на конце сейчас скорее отказываются. А если уж совсем традиционно, почему не Фабьенна или Фабиенна? Именно для этого имени никаких традиций, скорее всего, вовсе нет, оно не настолько частое, но если сравнить с госпожой Лекуврёр, то там аналогичное имя передано на -иенна. AndyVolykhov ^↔ 11:15, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]
    • Мы всё-таки не про Адриенну, а про Фабьену. Да и возраст у дамы солидный: как-никак XVIII век! -- Dutcman (обс.) 16:38, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]
• По поводу дефиса. В одних источниках он указывается, где-то — нет. Как кажется, в большинстве источников дефис опускается.
  Профайлы:
  Deutsche Eislauf-Union (без дефиса) — Die Deutschen Paarlaufmeister Minerva Fabienne Hase und Nolan Seegert erhielten erstmals in ihrem Leben im Kurzprogramm mehr als 70 Punkte und liegen vor der Kür am Freitag auf dem fünften Platz mit 70,43 Zählern.
  Frankfurter Allgemeine Zeitung (без дефиса) — Das deutsche Eiskunstlaufpaar Minerva Fabienne Hase und Nolan Seegert erringt Platz fünf bei der Weltmeisterschaft in Montpellier. Benezius (обс.) 04:54, 16 августа 2023 (UTC)[ответить
  ]

• Спорно: https://556.slovaronline.com/47625-%D0%9D%D0%90%D0%94%D0%9E%D0%9B%D0%91 Мартын Лютый (обс.) 16:56, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

• Возможно нет:https://556.slovaronline.com/47626-НАДОЛБА — 188.64.165.108 18:13, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]
  • Поэтому я и написал, что спорно. Оба варианта возможны. Без АИ, доказывающего, что один из вариантов предпочтителен, менять название нет смысла. Мартын Лютый (обс.) 20:46, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]
• Я так понял что Вы за переименование, но Вас затрудняет как назвать
  Надолба так как в словаре В. И. Даля есть отдельная статья «Надолба», а «Надолб» нет. — 188.64.165.108 07:59, 16 августа 2023 (UTC)[ответить
  ]
  • Словарю Даля скоро 200 лет. В куда более свежем «Большом толковом словаре правильной русской речи» Скворцова — надолба (2009, с. 446); в «Большом толковом словаре русского языка» Кузнецова (2000, с. 578) — оба варианта; в «Русском орфографическом словера» Лопатина и Ивановой (2013, с. 371) — заголовок статьи во мн. числе «надолбы», в описании — оба варианта; в «Толковом словаре русского языка» Дмитриева ни одного из этих слов нет (2003); «Толковом словаре русского языка Ожегова и Шведовой (2009, с. 380) — надолба; в «Орфографическом словаре» Климовой (2014) — ни того, ни другого. Так что, пока «надолба» побеждает со счётом 4:2. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 11:43, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]
    • Неожиданно, но убедительно. Респектую Мартын Лютый (обс.) 11:49, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]
    • Хорошо бы еще посмотреть в профильных АИ -- в каких-нибудь уставах или наставлениях по инженерному делу. Мартын Лютый (обс.) 11:50, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]
      • Я поискал в Национальном корпусе русского языка. В полном корпусе формы женского рода (И.п. ед.ч. "надолба", Р.п. мн.ч. "надолб" и т.п.) встречаются в 128 текстах 237 раз. Формы мужского рода (И.п. ед.ч. "надолб", Р.п. мн.ч. "надолбов" и т.п) - в 23 текстах 25 раз. Если сделать поиск с ограничениями "Нехудожественные тексты" и "Официально-деловая/учебно-научная сфера функционирования", то имеем: "надолба" - 20/36, "надолб" - 0/0. В целом по сферам функционирования распределение такое: "надолба" - художественная: 53.59%, публицистика: 29.11%, официально.деловая: 9.7%, учебно-научная: 5.49%, бытовая: 2,11%; "надолб" - художественная: 76.00%, публицистика: 20.00%, бытовая: 4.00%. Возможно эти данные помогут. alsi... (обс.) 13:45, 29 января 2024 (UTC)[ответить]
  • На самом деле, я не уверен в необходимости переименования. Общей статье "Надолб/Надолба" место в викисловаре. А вот "Противотанков(ая) надолб(а)" -- это конкретный исторический и материальный феномен, подтверждающийся самостоятельными АИ. Если есть какие-то другие надолбы (как следует из того, что Вы назвали противотанковые "частностью"), их нужно выделять в отдельные статьи. Это как с "противотанковым ежом". Не стоит писать о металлической конструкции в общей статье о ежах.

Другое дело, если в мире существует только один вариант надолбов, противотанковые, тогда уточнение действительно избыточно.

Что касается Даля - это все-таки дореволюционный источник. Словоупотребление с тех пор изменилось. Лучше ориентироваться на современные справочники. Мартын Лютый (обс.) 11:48, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]

• Надолба, она одна, а вот её применение различно, в военном деле (за долго до появления танков) при обороне укреплений, в дорожном, мостовом и городском строительстве, то есть отобразить в статье (в разделах) от общего к частному. В мире она имеет другие названия (можно поискать её названия на других языках). — 188.64.165.108 17:12, 17 августа 2023 (UTC)[ответить]
  • Есть какие-то АИ на этот счет? Мартын Лютый (обс.) 19:42, 17 августа 2023 (UTC)[ответить]
• Есть,
  Новый энциклопедический словарь: В 48 томах (вышло 29 томов). — СПб., Пг., 1911—1916., Книга 1942 года, Подполковника С. Е. Гербановского «Фортификация пехоты», 11. Противотанковые препятствия ... Деревянные надолбы ... Каменные надолбы ... и так далее. — 188.64.165.108 21:39, 17 августа 2023 (UTC)[ответить
  ]

Других вроде как и нет. MisterXS (обс.) 16:05, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

Во-первых, название как-то длинновато; хотелось бы, по возможности, покороче…
Во-вторых, были и другие маки — маки (Испания), которые действовали в период 1936—1965 годов, то есть и во время ВМВ тоже.
В-третьих, те, что обсуждаются, действовали, судя по статье, во Франции. -- 2A00:1FA0:4402:9E30:0:61:AD5D:3A01 18:41, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

• По-испански «maquis» будет читаться как «ма́кис» (пруф на 1:30). Русскоязычных АИ в статье нет (и вообще в ней очень плохо с АИ), а на название висит вопрос с 2017 года. В Гуглобуксах на русском нашёл одну единственную книгу Фернандеса 1971 года издания и очень небольшое количество ссылок на неё, так что об устоявшемся варианте говорить не приходится. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 19:03, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

Как минимум, есть ещё одна картина с тем же названием, статья о которой называется «Маки (картина Ван Гога)». Да и в целом: в категории Категория:Картины по алфавиту большинство статей, имеющих уточнение, названы в формате «Название (картина автора)», а не просто «Название (автор)». -- 2A00:1FA0:4402:9E30:0:61:AD5D:3A01 19:06, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

Да, пожалуй, "Маки (картина Моне)" -- более правильное название, я за переименование. Roundabout (обс.) 03:17, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]

• Согласен,т.к. все страницы "картина Моне",а эта почему-то просто "(Моне)". 5.144.123.210 14:59, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]

Унифицировано. +

Что значит «Камило (футболист)», когда есть другие (см. дизамбиг Камило)? А, ну это автор статьи в дизамбиг не смотрит, он и не пополняет его принципиально, к слову, теперь уже два таких участника (помимо Serg Stallone, это ещё и Vandosgangsta130804), вертящих дизамбиги на половом члене, за последние несколько дней, 12—14 августа, там несколько десятков статей создано ими на двоих, около 40, почти везде названия статей не уникальные и требуют пополнения дизамбигов или создание подддизамбига. Ну, плевать «сообществу», едем дальше. - 82.112.180.201 23:02, 15 августа 2023 (UTC)[ответить]

• если полное имя, то в обратном порядке только. — Акутагава (обс.) 00:03, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]
• Нидерландская фамилия читается как Рейерс. -- Dutcman (обс.) 08:36, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]
  • Даже если считать, что она полностью португализировась, будет Рейжерс. Но никак не Рейджерс. -- 2A00:1FA0:4402:9E30:0:61:AD5D:3A01 11:35, 16 августа 2023 (UTC)[ответить]