Википедия:К переименованию/2 февраля 2022

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

3 мая

4 мая

5 мая

6 мая

7 мая

8 мая

9 мая

10 мая

11 мая

12 мая

13 мая

14 мая

15 мая

16 мая

17 мая

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

англ. Brad Gushue. С НЬюфаундленда. произносят Гушью [1] [2], ну и интуитивно такая передача. Сабж хоть и олимпийский чемпион, но по кёрлингу, никаких традиций по нему нет. — Акутагава (обс.) 03:00, 2 февраля 2022 (UTC)[ответить]

• Я в обоих видео очетливо слышу Гушу. Скорее, Гушю. Но без йотирования. 24.17.199.14 08:08, 2 февраля 2022 (UTC)[ответить]

  так «отчетливо Гушу» или «Скорее, Гушю»? — Акутагава (обс.) 02:18, 3 февраля 2022 (UTC)[ответить]

  • если вы не в курсе, в русском языке нет мягкого [ш']. И большинство русских не может его произнести, а многие не могут и распознать. Если слово "жюри" многие произносят с мягким [ж'], то парашют и брошюра произносятся через [шу]. Тем не менее, некоторые способны расслышать и произнести мягкий [ш'], некоторым удаётся даже Шяуляй. Хотя чаще всего скажут либо как "Ша", либо как "Ща". Так вот, английское sh может произноситься мягче русского ш, но отлично от русского щ. Характернейший пример - слово shit. Он и не "шыт", и не "щит", а что-то среднее. Вот именно такое среднее и произносят по вашим ссылкам, не "гушу" и не "гущю". Вы, видимо, этот звук не распознаёте, что в порядке вещей, и заменяете его в своем восприятии йотированием. Но йотирования там нет. Кстати, как нет и "ё" в фамилии Persinger. 24.17.199.14 03:30, 3 февраля 2022 (UTC)[ответить]

    Персингер ок. Гушью норм произносится, привет кешью. — Акутагава (обс.) 14:00, 3 февраля 2022 (UTC)[ответить]

    Значительно большим количеством населения планеты «нормально произносится» Ландн или Оттава (но это реплика в сторону — а

    Виктория Моисеева (ныне Дупонт) хорошо знают «Гушу» и не ведают ни о каком «Гушью», интересовался). В общем, как решит обсуждение… — Алексей Густов (обс.) 14:11, 3 февраля 2022 (UTC)[ответить

    ]

    спортсмены здесь вообще не важно как произносят. факт в том, что канадцы его Гушью называют. впрочем, я и так уж на эту херню убил гораздо больше времени, чем планировал, пусть хоть Шойгу будет. Персинджер, дочка Персинджера, тоже пусть будет обратно, раз ее так называют. — Акутагава (обс.) 23:36, 4 февраля 2022 (UTC)[ответить]

    Факт в том, что в Англии (и именно англичане) называют город «Ландн», а не «Лондон» (а французы называют свою столицу «Пари» без всяких «ж»), так что аргумент типа «это такое» (не говоря уж о противоречии «законам» Проекта). Ну а насчет «я на эту херню» — так с точки зрения многих обывателей (и иногда даже вполне «авторитетных» в разных видах деятельности) вообще весь Проект — это всего лишь «эта херня», угу. ;) Я бы понял, если бы так аргументировал какой-то «перворазник» с тремя правками… Засим откланиваюсь из этой дискуссии. — Алексей Густов (обс.) 09:06, 5 февраля 2022 (UTC)[ответить]

• Если уважаемый коллега переименовал «Вики Персинджер» в «Вики Персингер» (извиняюсь — но почему-то без обсуждения, лишь с аргументом «так говорят»; я в 2017, создавая статью, в каком-то видео матча — кажется, Континентального кубка — с её участием отчетливо слышал американско-комментаторское «дж», а затем в других видео — да, многократно было «г»), то в данном случае «так говорят» во множестве мест именно твёрдое «у» (например, многолетний комментатор Брайеров-STOH’ов Вик Роутер здесь, в полуфинале Брайер-2020, на 3:17, чётко произносит «у», не «ью» — а уж вроде как ему ли не знать ;) ). А что, «олимпийский чемпион, но по кёрлингу» — это, извиняюсь, какой-то «недочемпион»? (это так, реплика в сторону) ;)) Так что не думаю, что надо переименовывать, но если на то будет воля обсуждения… — Алексей Густов (обс.) 09:21, 2 февраля 2022 (UTC)[ответить]
  • Персингер тоже можно вынести, но там везде говорят Пёрсингер реально. Гушью конечно да, слушайте внимательнее, включая 3:17, канада и сша глотают безударные окончания просто люто, но там именно гушью. Вот еще из 2005 года на 2:15 или 2:00:30 [3]. в том видео, где пиво в пабе бухают, тоже более менее четко произносят. недочемпион - ну на фоне лыжников или биатлонистов, конечно, чемпион по керлингу 2006 году это нонейм, кроме Алексея и еще нескольких фанатов его не знает никто. впрочем, мне, конечно пофиг на керлингистов канадских, убиваться тут не собираюсь. — Акутагава (обс.) 23:24, 2 февраля 2022 (UTC)[ответить]

Есть значимый футболист. Футболло (обс.) 07:50, 2 февраля 2022 (UTC)[ответить]

• Там ещё парочка игроков в американский футбол, один велогонщик и, возможно, писатель с епископом. Есть ещё кантри-музыкант и гитарист группы Procol Harum, так что насчёт уточнения надо подумать. — Redfog (обс.) 07:57, 2 февраля 2022 (UTC)[ответить]
• Рыбакин (с. 66), Гиляревский/Старостин (с. 98), Суперанская (с. 87), Лидин (с. 64) — все рекомендуют передавать имя David как «Дейвид», а «Дэвид» помечают как устаревшее вместе с библейским Давидом. — LeoKand 11:58, 2 февраля 2022 (UTC)[ответить]
• Стесняюсь спросить: а что такое электронный музыкант? -- Dutcman (обс.) 06:09, 3 февраля 2022 (UTC)[ответить]

Южная Корея на летних Олимпийских играх 1952 → Республика Корея на летних Олимпийских играх 1952

Южная Корея на летних Олимпийских играх 1956 → Республика Корея на летних Олимпийских играх 1956

Южная Корея на летних Олимпийских играх 1960 → Республика Корея на летних Олимпийских играх 1960

Южная Корея на летних Олимпийских играх 1964 → Республика Корея на летних Олимпийских играх 1964

Южная Корея на летних Олимпийских играх 1968 → Республика Корея на летних Олимпийских играх 1968

Южная Корея на летних Олимпийских играх 1972 → Республика Корея на летних Олимпийских играх 1972

Южная Корея на летних Олимпийских играх 1976 → Республика Корея на летних Олимпийских играх 1976

Южная Корея на летних Олимпийских играх 1984 → Республика Корея на летних Олимпийских играх 1984

Южная Корея на летних Олимпийских играх 1988 → Республика Корея на летних Олимпийских играх 1988

Южная Корея на летних Олимпийских играх 1992 → Республика Корея на летних Олимпийских играх 1992

Южная Корея на летних Олимпийских играх 1996 → Республика Корея на летних Олимпийских играх 1996

Южная Корея на летних Олимпийских играх 2000 → Республика Корея на летних Олимпийских играх 2000

Южная Корея на летних Олимпийских играх 2004 → Республика Корея на летних Олимпийских играх 2004

Южная Корея на летних Олимпийских играх 2008 → Республика Корея на летних Олимпийских играх 2008

Южная Корея на летних Олимпийских играх 2012 → Республика Корея на летних Олимпийских играх 2012

Южная Корея на летних Олимпийских играх 2016 → Республика Корея на летних Олимпийских играх 2016

Южная Корея на летних Олимпийских играх 2020 → Республика Корея на летних Олимпийских играх 2020

Южная Корея на зимних Олимпийских играх 1956 → Республика Корея на зимних Олимпийских играх 1956

Южная Корея на зимних Олимпийских играх 1960 → Республика Корея на зимних Олимпийских играх 1960

Южная Корея на зимних Олимпийских играх 1964 → Республика Корея на зимних Олимпийских играх 1964

Южная Корея на зимних Олимпийских играх 1968 → Республика Корея на зимних Олимпийских играх 1968

Южная Корея на зимних Олимпийских играх 1972 → Республика Корея на зимних Олимпийских играх 1972

Южная Корея на зимних Олимпийских играх 1976 → Республика Корея на зимних Олимпийских играх 1976

Южная Корея на зимних Олимпийских играх 1980 → Республика Корея на зимних Олимпийских играх 1980

Южная Корея на зимних Олимпийских играх 1984 → Республика Корея на зимних Олимпийских играх 1984

Южная Корея на зимних Олимпийских играх 1988 → Республика Корея на зимних Олимпийских играх 1988

Южная Корея на зимних Олимпийских играх 1992 → Республика Корея на зимних Олимпийских играх 1992

Южная Корея на зимних Олимпийских играх 1994 → Республика Корея на зимних Олимпийских играх 1994

Южная Корея на зимних Олимпийских играх 1998 → Республика Корея на зимних Олимпийских играх 1998

Южная Корея на зимних Олимпийских играх 2002 → Республика Корея на зимних Олимпийских играх 2002

Южная Корея на зимних Олимпийских играх 2006 → Республика Корея на зимних Олимпийских играх 2006

Южная Корея на зимних Олимпийских играх 2010 → Республика Корея на зимних Олимпийских играх 2010

Южная Корея на зимних Олимпийских играх 2014 → Республика Корея на зимних Олимпийских играх 2014

Южная Корея на зимних Олимпийских играх 2018 → Республика Корея на зимних Олимпийских играх 2018

Список знаменосцев Южной Кореи на Олимпийских играх → Список знаменосцев Республики Корея на Олимпийских играх

Южная Корея на зимних Паралимпийских играх 2014 → Республика Корея на зимних Паралимпийских играх 2014

Южная Корея на зимних Паралимпийских играх 2018 → Республика Корея на зимних Паралимпийских играх 2018

Возможно, эти статьи следовало бы переименовать без лишних обсуждений, ведь и статья о стране называется Республика Корея, несмотря на несколько номинаций КПМ, и все категории по стране были переименованы после Википедия:Обсуждение категорий/Март 2017#Категория:Южная Корея + подкатегории → Категория:Республика Корея + подкатегории, и шаблон:KOR выдаёт текст «Республика Корея», и даже сами номинированные статьи находятся в Категория:Республика Корея на Олимпийских играх. Меня остановила лишь такая мысль, что эти-то статьи всегда на виду — может, тут какая-то причина была их именовать по-особенному? Тем более, там, где мы сейчас видим редиректы, имели место быть переименования типа «Республика Корея → Южная Корея». Я точно знаю, что Южная Корея на зимних Олимпийских играх 1948 и Южная Корея на летних Олимпийских играх 1948 не следует переименовывать, так как Республика основана после этих Игр, но аргументов против переименования остального не вижу. Сидик из ПТУ (обс.) 07:59, 2 февраля 2022 (UTC)[ответить]

• «В обиходе» (спортивном, в частности) Южную Корею называют Южной Кореей (прилагательное — южнокорейский). Хотя бы потому, что КНДР — тоже республика. — Schrike (обс.) 19:21, 2 февраля 2022 (UTC)[ответить]
  • Тем не менее, все остальные статьи и категории по теме названы со словом «Республика»: Сборная Республики Корея по футболу, Чемпионат Республики Корея по футболу 2019, Категория:Олимпийские чемпионы от Республики Корея, Категория:Биатлонисты Республики Корея. Ну, и КНДР не только в спорте существует. Сидик из ПТУ (обс.) 19:37, 2 февраля 2022 (UTC)[ответить]
    • Толкового обсуждения наименования статьи о государстве я, кстати, что-то не нашёл. Всё по верхам. Да и «во всём мире» она Южная Корея. — Schrike (обс.) 19:42, 2 февраля 2022 (UTC)[ответить]
      • Мне главное, чтобы разнобоя не было. Можете статью о государстве номинировать к переименованию, если считаете целесообразным. Сидик из ПТУ (обс.) 19:46, 2 февраля 2022 (UTC)[ответить]
      • Но, коль на то пошло, на сайте МОК написано именно: «Republic of Korea». Сидик из ПТУ (обс.) 19:55, 2 февраля 2022 (UTC)[ответить]
        • Это хлопотно — такую статью номинировать. Я понимаю аргумент про разнобой, но по
          ВП:ИС (а не по сайту МОК) на Олимпийских играх выступает Южная Корея. — Schrike (обс.) 19:58, 2 февраля 2022 (UTC)[ответить
          ]
        • А если именовать по сайту МОК, то надо переименовывать Тайвань на Олимпийских играх. — Schrike (обс.) 06:19, 3 февраля 2022 (UTC)[ответить]
          • По Тайваню в нашем разделе не наблюдается разнобоя, поэтому лично я не имею сформированной позиции по вопросу. Про сайт МОК я вспомнил только в контексте Вашей аргументации. Сидик из ПТУ (обс.) 07:02, 3 февраля 2022 (UTC)[ответить]
• молодец, Сидик, конечно, да, давно пора. разумных аргументов против тут не видно. — Акутагава (обс.) 23:29, 2 февраля 2022 (UTC)[ответить]
• Перенаправления только оставьте, всё равно по ним искать будут. — 46.0.93.33 12:26, 3 февраля 2022 (UTC)[ответить]

• Против Излишний официоз будет. А. Кайдалов (обс.) 08:50, 20 октября 2022 (UTC)[ответить]
• За, и да — перенаправления, конечно, оставить. — Алексей Густов (обс.) 14:35, 20 октября 2022 (UTC)[ответить]

Итог

Я не знаю, чего тут обсуждать. Названия статей, в которых присутствует название страны, всегда были такими, какое было название основной статьи о стране. По тексту может быть Южная Корея, но Республика Корея в названии быть должна. И это не официоз, как выше говорили, а энциклопедический стиль — Южная Корея — разговорное название, бытовое, а не энциклопедически-научное. PS: Ряд из этих статей я бы вынесла на КУ, но это уже не по теме заявки. — Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 14:25, 28 марта 2023 (UTC)[ответить]

У нас обычно схема такая: Катастрофа, название самолёта, под, название городом/поселения/коммуны, а не Катастрофа + рейс самолёта. Переименовать + дооформить. Футболло (обс.) 09:21, 2 февраля 2022 (UTC)[ответить]

• и так, и так бывает в нашем разделе saga (обс.) 19:03, 4 февраля 2022 (UTC)[ответить]

Итог

Переименовано согласно консенсусу в русской Википедии о наименованиях авиакатастроф: Катастрофа/авария/происшествие/инцидент + название самолёта + в [место]. Номер рейса, дата и подобные уточнения в названии не требуются. С уважением, «RF_22»/ ^обс. 12:40, 20 июня 2023 (UTC)[ответить]

Можно сделать так, чтобы было соблюдено не только произношение испанских слов на русском языке в наименовании статьи, но и правильный перевод с испанского на русский? Иначе не понятно о чем идёт речь, опираясь на наименование статьи, особенно для человека никогда не изучавшего испанский. — Эта реплика добавлена участником Zorin Leonid (о • в)

• Чем плохо Дворец спорта (Мадрид), как у французов? — Ghirla ^-трёп- 19:00, 2 февраля 2022 (UTC)[ответить]
  • @GhirlandajoТак тоже хорошо, ориентировался на близкое к испанскому переводу наименование, не возражаю против Вашего наименования. Zorin Leonid (обс.) 18:08, 4 февраля 2022 (UTC)[ответить]

Уточнение в скобках выглядит совершенно неформатно, но грамотного варианта не придумал сходу. Английская статья называется Catherine II and opera. Екатерина II и опера? Литературное творчество Екатерины II? -- windewrix (обс.) 12:44, 2 февраля 2022 (UTC)[ответить]

• Можно просто скобочки убрать. Ещё могу предложить варианты Либретто Екатерины II и Либретто Екатерины Второй (по аналогии с Пьесы Уильяма Шекспира и т.п.). Если, конечно, в центре внимания статьи сами либретто, а не личность либреттистки. — 46.0.93.33 12:57, 2 февраля 2022 (UTC)[ответить]
  • Либретто Екатерины Второй??? — НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!! -- 91.193.177.54 20:17, 2 февраля 2022 (UTC)[ответить]
    • «и незачем так орать»(ц) Аргументируйте, пожалуйста. — 46.0.93.33 08:34, 3 февраля 2022 (UTC)[ответить]
      • -- 2A00:1370:811D:5E8A:9C7E:C0FF:8882:2763 12:01, 3 февраля 2022 (UTC)[ответить]
      • Если Вы восприняли мою реплику как крик, то извините.
        И сразу ещё раз извинюсь («чтоб 2 раза не вставать»): простите мне мой снобизм, но у меня нет времени для объяснений, почему «Вторая» у Екатерины — не фамилия. Если хотите узнать подробнее, то можете номинировать на
        ВП:КПМ переименование статьи Екатерина II в Вторая, Екатерина Алексеевна. Уверен, коллеги всё объяснят. -- 91.193.177.54 15:54, 3 февраля 2022 (UTC)[ответить
        ]
        • Ну да, жирный капс с тремя восклицательными знаками воспринимается как крик вообще-то. И нет, я не считаю "Вторая" фамилией императрицы :) Понял, что вам не понравилось написание "Второй": хотя мы именно так и произносим, но традиционно принято написание имени с римской цифрой. Принимаю ваше возражение, согласен, что предложенный мной выше вариант неудачный. Тем не менее, если не орать, а подойти конструктивно, можно из него легко вывести вариант Либретто Екатерины II. — 46.0.93.33 09:25, 4 февраля 2022 (UTC)[ответить]
• Мне кажется, распиливать творчество по жанрам — перебор. Даже у Пушкина пока никому не пришло в голову делать отдельные статьи про прозу или пьесы. Я бы назвал «Литературная деятельность Екатерины II», «Творческая деятельность Екатерины II» или «Творчество Екатерины II». AndyVolykhov ^↔ 13:52, 2 февраля 2022 (UTC)[ответить]
  • Почему нет? Если есть источники, достаточно подробно рассматривающие именно эту ипостась императрицы, в отрыве от остального её литературного творчества. Есть же
    Пьесы Шекспира отдельно; есть Сказки Пушкина отдельно. Екатерина, конечно, не такой великий автор, как Пушкин и Шекспир, но всё же... если есть АИ, то статья может существовать. — 46.0.93.33 14:55, 2 февраля 2022 (UTC)[ответить
    ]
• Литературное творчество Екатерины II, ибо, как сказано в статье Екатерина написала девять либретто, четырнадцать комедийных пьес, семь притч (коротких пьес) и ряд прочих драматических произведений. — Schrike (обс.) 07:49, 3 февраля 2022 (UTC)[ответить]
  • Я бы согласился с коллегой Schrike, если бы у Екатерины не было также многотомных мемуаров и обширной переписки, которые не рассматриваются в данной статье. — LeoKand 09:06, 3 февраля 2022 (UTC)[ответить]
    • Резонно. Тогда, возможно, Беллетристика Екатерины II?
      Или иначе: переименовать в Литературное творчество Екатерины II и дополнить информацией о переписке и мемуарах. -- 91.193.177.54 15:54, 3 февраля 2022 (UTC)[ответить]
      • Беллетристика и либретто это не совсем одно и то же. Что же касается предложения дополнить, оно напоминает мне выражение «дорисуйте остальную сову»: для развёртывания статьи в предложенную тему требуются совершенно иные источники, чем те, которые на данный момент приведены в статье. Теоретически, при наличии источников, можно объединить драматургические произведения (либретто + пьесы, но без мемуаров и переписки) в статью Драматургия Екатерины II (по аналогии с Драматургия Симеона Полоцкого) — 46.0.93.33 09:25, 4 февраля 2022 (UTC)[ответить]

Она сменила фамилию уже после окончания спортивной карьеры. Под новой фамилией неузнаваема и ничем не прославилась. Предлагаю вернуть в заголовок ту фамилию, под которой спортсменка выступала, согласно

• Скорее, За. По внешним ссылкам наблюдается «паритет»: в олимпийских базах и на сайте Союза биатлонистов — Гёсснер, а на сайте Федерации лыжных видов спорта и в Мунцингере — Нойройтер. Поскольку никакой значимой деятельности после замужества не осуществляет, разумнее всего именовать по соревновательной фамилии. Сидик из ПТУ (обс.) 16:26, 2 февраля 2022 (UTC)[ответить]

За Статья о спортсмене, под новой фамилией никому не известна. Michael Komendantov (обс.) 18:49, 18 марта 2022 (UTC)[ответить]

• так, стоп. вы хотите назвать человека не той фамилией, которую он сейчас носит? основания недостаточны явно. другие разделы такой фигни себе не позволяют. — Акутагава (обс.) 15:28, 18 февраля 2024 (UTC)[ответить]

Осака в русском склоняется. АИ на узнаваемость текущего названия лично я не нашёл. 188.170.86.241 19:37, 2 февраля 2022 (UTC)[ответить]

• На самом деле Осака в русском может как склоняться, так и не склоняться. Несклоняемость Осаки и других японских названий на -а — снобизм японистов. Они не одиноки в этой придури: специалисты по Финляндии часто не склоняют финские фамилии, по кавказским — кавказские. Это очень массовое явление, и оно с неодобрением описано в работах по русской грамматике. Забавно, что из того же чувства принадлежности к элите безграмотные буфетчики-кофевары навязали русскому языку несклонямого «баристу». В общем, в огромном множестве АИ слово «Осака» не склоняется, причем обычно авторы хорошо разбираются в теме. Однако я предлагаю не следовать жаргону японистов и пользоваться общими нормами русского языка. 24.17.199.14 03:44, 3 февраля 2022 (UTC)[ответить]
  • О каких именно АИ Вы пишете? Это АИ в области японистики. как я понял? Но почему они авторитетны в области русского языка? -- 2A00:1370:811D:5E8A:9C7E:C0FF:8882:2763 11:59, 3 февраля 2022 (UTC)[ответить]
    • Тут вообще нужны АИ не в области японистики и не в области русского языка, а в области кинематографии. Типа журналов "Сеанс" и "Искусство кино", обзоров кинокритиков на русском языке. Ну или хотя бы программа фестиваля японского кино, опубликованная не вконтактике, а на сайте приличной организации. — 46.0.93.33 12:29, 3 февраля 2022 (UTC)[ответить]
      • Не уверен. ИМХО, название фильма по-русски должно соответствовать правилам русского языка, если иное не заложено создателями картины. А если заложено — это надо показать по АИ. -- 91.193.177.54 19:46, 3 февраля 2022 (UTC)[ответить]
• Нашёл упоминание названия фильма в форме, предложенной к переименованию в Энциклопедическом словаре кино (в статье об исполнительнице одной из главных ролей Нобуко Отове) [4]. 188.170.86.241 20:39, 3 февраля 2022 (UTC)[ответить]
  • А вот в сборнике "Актёры зарубежного кино" (№ 11 за 1977 год) дважды "Гостиница в Осака" [5]. Хм. 188.170.86.241 21:16, 3 февраля 2022 (UTC)[ответить]
•  Что тот, что другой вариант на русском встречаются крайне редко: в гуглокнигах «в Осака» находится только в «Кинословаре» Юткевича, а «в Осаке» — только в «Кино. Энциклопедический словарь» того же Юткевича. В Киберленинке нет ни того, ни другого варианта. Попробовал также поискать прочие похожие варианты, вроде «Осакская гостиница» и «Отель в Осаке» в разных сочетаниях, но не нашёл вообще ничего. Итого: нельзя говорить о том, что есть какой-то устоявшийся вариант написания названия фильма, следовательно следует Переименовать в соответствии с грамматикой русского языка. — LeoKand 08:32, 4 февраля 2022 (UTC)[ответить]

Итог

Комментарий участника Leokand можно итогом делать. Переименовано. GAndy (обс.) 07:18, 19 февраля 2022 (UTC)[ответить]