Википедия:К удалению/20 мая 2007

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Слегка отредактированное копивио отсюда. (Пометку на быстрое удаление сняли, будем удалять медленно и печально.)--

  • Надо было сказать «медленно и мучительно»))

Еще немного отредактировать, и будет не копивио. Просто слова в предложениях местами переставить, заменить синонимами. Здесь же только факты перечислены.Beaumain 19:57, 20 мая 2007 (UTC)

Это отсылка к анекдоту про вдову :) Историю всё равно чистить, даже если переделают.--
Так сойдёт? Beaumain 20:44, 20 мая 2007 (UTC)
Да.--

Итог

Заявка снята. Просьба администраторам почистить историю правок статьи до версии участника Beaumain --

История правок почищена --Butko 07:21, 21 мая 2007 (UTC)

может и значимо, но статья - орисс для "неэкономистов" --BunkerБеларусь 18:23, 20 мая 2007 (UTC)

ПС: на перевод и оформление этой статьи у меня ушло минимум полдня - т.к. я считал что она покажется интересной и полезной. Удалить - оно канешно можно - за секунду. Однако, не знаю, имеет ли мне еще тратить полдня на то, что потом будет удалено. --iGx 12:44, 26 мая 2007 (UTC)

Итог

Неэнциклопедично. :) Юра Данилевский 17:07, 20 мая 2007 (UTC)

  • Шедевр народного творчества...--
  • жесть %) --BunkerБеларусь 19:15, 20 мая 2007 (UTC)
  • В юмор. Давно так не смеялся. А изображение можно и оставить, лицензия в порядке.))Beaumain 19:59, 20 мая 2007 (UTC)
  • На самом деле удалить. Возможно участник хотел загрузить другой файл и просто перепутал их. Wind 11:43, 21 мая 2007 (UTC)
  • думаю, стоит оставить хотя бы для Википедия:Юмор не по месту. --BunkerБеларусь 07:49, 22 мая 2007 (UTC)
  • Следует удалить, не смешно. P.S. Администраторам рекомендую вернуть шаблон {{Следует удалить}} на место. —Mithgol the Webmaster 04:58, 23 мая 2007 (UTC)
  • После долгих размышлений и колебаний пришёл к выводу - удалить - лицензия должна подтвержадться описанием, чего как мы видим нет. До окончательного решения поставил {{disputed}} Alex Spade 09:54, 26 мая 2007 (UTC)

Итог

51 изображение от
Участник:Velveteman1

Участник особо отметился в своё время массовой загрузкой самых разных изображений с массовой раставновкой их по самым различным статьям. Лицензии и источники ставил "от балды", лишбы по-проще. В свете новых требований фонда эти изображения не пройдут даже возможные КДИ, кроме того участник практически покинул проект, а значит отвечать за их переоформление не будет, поэтому предлагается удалить следующие изображения, загруженные им под лицензиями fairuse, в большинстве своём это техника и здания, для которых не составляет особых проблем найти/сделать свободные альтернативы. Alex Spade 16:24, 20 мая 2007 (UTC) Update: Alex Spade 18:10, 21 мая 2007 (UTC)

Желающие могут пролицензировать отдельные изображения и вычеркнуть их из списка до финального итога. Alex Spade 16:24, 20 мая 2007 (UTC)
А как автора найти? малость не реально :(-- Berserkerus 18:14, 20 мая 2007 (UTC)
В некоторых (очень некоторых) ссылки на источник правильные, так что можно частично спасити. Другой вопрос нужно ли...--
Нужно, как мы видим среди них оказались на самом деле свободные. Alex Spade 11:37, 21 мая 2007 (UTC)
Ну вот те что свобоные (и с нормальным указанием источника и автора) переоформил, а остальные либо фю, либо вообще не понятно что.--
  • Оставить Балдею я от такой логики. Алекс Спейд по его словам "проанализировал" изображения и счёл необходимым вынести на удаление только те изображения коим можно найти свободную замену. Смотрим на статистику . Я имею 103 загрузки [1]. Из них 53 фю остальные копилефт, пд-юс, пд- руссиа, тд. Из 53-х фю иллюстраций ( все из которых использованы в серьёзных статьях между прочим) 2 это обложки остальные 51 были номинированы на удаление Алексом Спейдом. То есть не только Алекс Спейд злоупотребляет своим ботом но имеет нахальство говорить неправду в этом обсуждении (как будто это трудно проверить). То есть этот "анализ" моего вклада заключался в удалении из списка фю двух обложек и номинации остатка к удалению. Где же "свободные альтернативы" номинированным к удавлению документам? Помимо тех что были загружены из википедий и очевидно могут быть ещё раз загружены если их удалят ( если это имеет какой то смысл) их нет и не будет поскольку они незаменимы. Свободная альтернатива редкой и не существующей многие десятилетия техники? Давно снесённым домам? редким образцам оружия из частных коллекций? Понимает ли Алекс Спейд что его "требования" к установлению " свобдых" изображений не только не законны но и полностью абсурдны? Я в последний раз предлагаю Спейду немедленно прекратить нелегальные выставления чужих работ к удалению, извинится перед пострадавшими и в будующем так себя не вести.
    Velveteman1
Перенесено из Обсуждение участника:Alex Spade (дабы мне не дублировать ответы) Alex Spade 18:06, 21 мая 2007 (UTC)
  • Пожалуйста объясните причины персональных выпадов в мой адрес сделанных на странице "К удалению". Саркастические комментарии (участник особенно отметился..) в адрес других участников работающих для улучшения википедии не являются тоном подобающим администратору проекта. В прошлом я не имел никаких проблем с вами и надеялся на более уважительный подход к моему вкладу в проект. однако Вы сочли необходимым вынести загруженные мною документы на удаление несмотря на то что все они являются иллюстрациями к серьёзным статьям и полностью подпадают под определение КДИ помимо этого часть из них была загружена до того как фаир юзе стал гоним. Ваше же измышления насчёт того что все эти изображения " можно найти и сделать свободно" являются вашей личной фантазией так как я не использую загрузки если этого можно избежать. Кроме того вы даже не проинформировали меня о вашем решении лишить созданные мною статьи иллюстраций (что практически лишит их ценности), мотивируя это тем что якобы участник " покинул проект" и шуметь не будет. В видy того что вы очевидно сделали ошибку предполагая что я не буду шуметь по поводу вашей попытки уничтожения нескольких десятков практически не заменимых документов я предлагаю вам снять заявку на удаление документов и в будущем обращаться ко мне лично за разъяснением лицензионных вопросов.
    Velveteman1

Разъяснение позиции сторон

  • Часть I
  • (1) Давайте всё будем писать мой ник правильно.
  • (2) Злоупотребления ботом не было, я мог вынести изображения на удаление и без него.
Мне почему то кажется что сдесь так сказать одна рука моет другую Изображения вынесены на удаление для облегчения ваших трудов праведных и без бота было бы слишком хлопотно.
Элеменетарно, можно обойтись и без бота - сути выноса это не изменит. Изображения неоднократно (и не только мною) выносились списками без проставления vfd. Alex Spade 07:56, 22 мая 2007 (UTC)
Речь идет о злоупотреблении в общем и ботом конкретно. Я не думаю что без бота вы бы занимались этим делом так это было бы слишком трудоемко. Опять таки речь идет о деталях злоупотребления а не теоретической возможности осуществления оного без бота что вполне возможно.
Velveteman1
Обработать 50 страниц вручную (или на полуавтомате) не проблема, я проходил это и работая в проекте ВП:КУЛ и разргребая Некат.изо. Так что был бы у меня бот, не было бы, сути это не изменит. Больше я на этот вопрос отвечать не собираюсь. Если желание - подавайте заявку на лишение статуса бота. Alex Spade 22:47, 25 мая 2007 (UTC)
Понятно. У меня нет желания лишать вас вашего бота. Только не злоупотребляйте им пожалуйста.--
  • (3) Анализ таки был, я не виноват, что всё остальное, по моему мнению, не соот. добросовестному использованию.
Ваше объяснение было что вы отобрали "только те" из документов которые не подходили под четкие критерии проэкта. А теперь выясняется что не "некоторые" из них а все поголовно не подходят. включая из статей где нет никаких изображений кроме моих. Это извините не анализ а "геноцид" по классовому принципу.
Одна из задач а не одна задача. То есть ме не будем сдесь вести обсуждения включимости ФЮ в статьи. Это помогает википедии и не надо вагон катить на несвободные изображения- без них нельзя. И вообще ничего бесплатного в жизни нет. Вопрос хотят ли люди жить "бесплатно" как людоеды в амазонии или качество жизни все же чего то стоит? Другое дело если речь идет о выборе между ФЮ и копилефт. Но правила предпологают что во избежния превращения википедии в мусор те кто удаляют изображения "ДОЛЖНЫ" наити им замену. и не "нечто вроде в том же духе" а тот же предмет. А вы этого даже и не предпологаите делать насколько я понимаю.
без них нельзя - без них можно, и немецкая и ряд других википедий тому прекрансый пример. Alex Spade 07:56, 22 мая 2007 (UTC)
Немецкая энциклопедия работает по немецким законам. А не по неким моральным постулатам морального превосxодства убожества и нищеты. То есть речь идет о том без ФЮ энциклопедия превратится в убожество и позор, что и имеет место в немецкой где половина страниц не про иллюстрированны и читателю надо бегать в енвику за ФЮ иллюстрациями. С другой стороны немцы имеют в три раза больше статей в три раза больше по размеру чем в рувике. наверно потому что люди пишут статьи а не устраивают "товарищеские суды" над другим участникам пытаясь их "железною рукою" загнать под чужие законы.
Velveteman1
(а)Повторяю и ряд других разделов. (б) Читайте решение фонда, которое обязательного для исполнения в любых проектах фонда. Alex Spade 22:47, 25 мая 2007 (UTC)
те кто удаляют изображения "ДОЛЖНЫ" наити им замену - ссылку в студию. Alex Spade 22:47, 25 мая 2007 (UTC)
В какую студию? Я не понял? У вас может быть дома есть "студия" А я просто статьи здесь пишу.--
Это из Поле чудес (игра). Ссылку на соот.пункт в правилах. Alex Spade 10:19, 26 мая 2007 (UTC)
  • (4б) Где альтернативы? На улицах, в музеях и т.д. и т.п.
Не серьезно батюшка. Я как то раз хотел сфотографировать Ленина- за что и получил пинка от бравых рябятушек в мавзолее. Не надо путать википедистов с туристами давайте использовать тот материал что есть нашем распоряжении а не тот что на "улицах"
Именно серъёзно - пункт 3 решения фонда An EDP may not allow material where we can reasonably expect someone to upload a freely licensed file for the same purpose. Кроме того, не о Ленине и его мавзолее идёт речь... Alex Spade 07:56, 22 мая 2007 (UTC)
У меня есть проблема с вашим "переводом" параграфа (An EDP may not allow material where we can reasonably expect someone to upload a freely licensed file for the same purpose.) . Выражение "we can reasonably expect" не означает "в принципе возможно" это опять таки чистой воды фальсификация. Сие означает " что если имеются резонные основания ожидать загрузку" Повторяю "РЕЗОННЫЕ" основания. то есть тот человек кто требует удаления или незагрузки конкретного документа долшен указать где и как этот документ должен быть получен. Прведу пример. Скажем вы недовольны наличием платного туалета в вашем городе и разламываете его бульдозером утверждая что вы ожидаете на этом месте постройку бесплатного. Вас спросят кто и за чей счет его построит и также готовы ли вы за свой счет восстановить уничтоженное имущество. Если да то подтвердите дело документами и предъявите средства на замороженном счету. А если нет то вас считают мелким хулиганом и наказывают за самоуправство. Вернемся к нашему разговоры о рувике. Как можно "резонно" ожидать загрузки? В данный момент есть "братские" википроэкты и всякие бесплатные источники. Если бы там что то найдете то ставьте предупреждение о замене оттуда с обязательным обсуждением совместимости предъявляемых к удалению документов со "свободными". В противном случае создавайте систему временного удаления документов на месяц с обязательным возвращеним того в проэкт если через месяц не загрузят "свободный" вариант. Если же через месяц после конкретный удалитель не вернул "имушество" в проект то его осуждают как вандала и блокируют пока имущество не возвращено. Такой вариант может быть обществу приемлем.
Velveteman1
Вы не правы. Решение фонда нацелено на получение свободных фотографий. В рамках EDP разрешено загружать то что в принципе не может быть свободным, кадры из фильмов, скриншоты, фотографии защищённых картин - что ясно следует из приведённых фондом примеров. Alex Spade 22:47, 25 мая 2007 (UTC)
А поскольку все можно и самому нарисовать то весь ФЮ на мыло-верно? Опять таки это фальсификация. В лучшем случае речь идет о живущих в дни наши личностях типа Майкла Джаксона. Фликр может иметь всякое полу-бесплатное добро. Ко мне каким макаром это относится? Вот когда ВЫ найдите источники для конкретных фотографий тогда и ставьте их на удаление. А то что " я не хочу чтобы вы использовали ФЮ" это опять таки ваше личное дело. Выбор есть между писанием википедии или не писанием википедии потому что Алекс Спейд нам палки в колеса ставит. третьего не дано. (пальцем на песке я не рисую)--
Вы не можете нарисовать/перерисовать обложку, кадр из фильма или картину живого художника - такое действие будет нарушением копирайта, поэтому здесь FU уместен, что явно прописано в решении фонда. Alex Spade 10:19, 26 мая 2007 (UTC)
  • (4в) Да, "работа" википедистов, заключается и в создании свободных изображений к свободным статьям. И лишь когда такое изображение не может быть получено в принципе в ближайщее будущее возможно добросовтеное использование.
Опять таки " в принципе" все возможно. Но данный разговор о вашем подходе ко вкладу конкретного участника который я нахожу бесцеремонным.
Так вас подход не устраивает илипункт 3 решения? Именно принцип невозможности получения свободного изо - главный базис FU, за которым идёт минимальность и контекстное использование.
  • (4д) Проанализируем некоторые ваши изображения из списка:
  1. Изображение:Dom medv-051022-07-5stored.jpg Одна из серий хрущёвок, в Москве часть снесена, но ещё отсалось достаточно, но по России и экс-СССР их ещё полно.
Раз так все просто то вы и сделайте. В Зеленограде таких наверно завались.--
  1. Изображение:Dom moscow.jpg Просто вид района Москвы, нет проблем с получением свободной альтернативы.
    Получите и поставте под этим изображением как полагается.
    Пункт 3 решения фонда. Есть возможность получения свободного фото, загрузка таких FU запрещена. Alex Spade 07:56, 22 мая 2007 (UTC)
  2. КНДР
    .
    Таки есть: Пхеньянский метрополитен. Иллюстративная ценность не особо высокая, но в принципе туда можно и вставить, иностранцев в Корее бывает мало, поэтому проблемы с получением свободного изображения есть. AndyVolykhov 21:41, 21 мая 2007 (UTC)
    отличная фотография пхеньянского метро с местными жителями одетыми по севернокорейскому образу. Когда будет отпочкована стаья про метро тогда перенесите. Пока что все в одной статье
    Таки почему она изначально (и до сих пор) иллюстрировала статью КНДР и Эскалатор, т.е. вне контекста и при наличи свободных альтернатив, и лишь в последнее время добавилься Пхеньянский метрополитен? Alex Spade 07:56, 22 мая 2007 (UTC)
  3. Изображение:Metro-stug21.jpg Это для commons:Sturmgeschütz III нет альтернативы?
    нет хоть одну мне найдите где "ВНУТРИ" что то видно. А раз не надо так и по анатомии все нaдo удалить. Зачем внутрь лездь? напрягайте люди воображение...
Статья прекрасно иллюстрирована и без этого изо --> нарушение минимальности. Alex Spade 07:56, 22 мая 2007 (UTC)
Повторю ещё раз. Найдите свободное изображение показывающего компоновку боевого подразделения и размещение в нем экипажа тогда все требования к "минимальности" будут удовлетворены. Таких на складе нет. А если вам "по фигу" какое есть качество статей лишь бы спонсорам сэкономить копейку на этом деле то возможно вы не понимаете ценность участников работающих на чистом энтузиазме и цель сего проекта которой является создание внятных и хорошо иллюстрированных статей (а не дешево слепленных и маловразумительных). А если же вы хотите создать новый проект без иллюстраций зато с кучей писанины то я вам не мешаю это делать. Назовите этот проект википедия для слепых. Они вам будут вечно благодарны.
Velveteman1
Не можете найти/сфотографировать - нарисуйте.Alex Spade 22:47, 25 мая 2007 (UTC)
Здесь у нас энциклопедия не лицей изящных исскуств. Никому ни интересно смотреть на мои эскизы. Поэтому ваша идея не подходит по правилам проекта- материал в статье должен в первую очередь быть энциклопедичен. Если же хотите заменять фотографии рисунками то удаляйте и скриншоты и обложки. Вместо афиши к фильму "Чапаев" нарисуйте карикатуру на оного, что за одно подойдёт к иллюстрации статьи "анекдот".--
Здесь свободная энциклопедия. FU есть исключение (Exemption Doctrine Policy), а не чьё-то желание. Alex Spade 10:19, 26 мая 2007 (UTC)
А откуда эти мысли идут? Я не нашёл такого разъяснения в правилах. В первую очередь это энциклопедия а во вторую и третью это проeкт по замене изображений детскими картинками типа: Мама , папа и я. Каким образом "перерисовка" одного кадра из ролика плёнки ( скажем того же самохода) это "необходимость" для избежания нарушения копирайта , а вот кадра из другого ролика плёнки ( скажем из "Женитьбы Бальзаминова") наоборот усугубление оного? Или же "копия" картины "Варяжские похороны" я щас вам сделаю какую нибудь мазню карандашем и будет "бесплатная" иллюстрация без нарушения копирайта так как это любительское подражание а не подделка оригинала. И вообще где сказано что нельзя получить разрешение от владельца фильма? или "бесплатную фотографию" сцены того же фильма сделанную из за "кулис" (например по вашему же совету - нелегально и из из под полы). Ставьте это все тоже на удаление со ссылкой на минимальность , заменимость и проч. Тот же опять уважаемый участник Зимин имеет сотни изображений под категорией ФЮ-кадр. Вообще то эта категория относится к фильмам перешедшим в общественное достояние (то есть чаплинским и той эпохи). Спросите его сделал ли он попытку получения "бесплатных" замен. Использовал ли он закадровые изображения и т.д. Пока что однако ваше отношение к нему ( в отличии от меня) добро и отзывчево. Где же логика?--
я не понял ваши претензии ко мне. к конкретным изображениям да. Но ко мне нет. Когда ко мне люди обращались к конкретными запросами я делал конкретные правки. как и полагается по правилам. преследование участников из за установки ФЮ по просьбе адмостратора не является оправданием преследования этого участника.
Здесь просто показано, что вы не безгрешны как вы себя сейчас пытайтесь представить и были замечены в простановке лицензий "от балды". Alex Spade 07:56, 22 мая 2007 (UTC)
Ну и что? Вы ведь ставите все ФЮ на удаление а не мою работу по расшифровке невнятных лицензионных правил на оценку. По моему вы забыли что ваша задача как администратора этого проекта состоит в помощи участникам а не преследования оных за "грехи" состоящие в использовании не тех лицензий каких вам хочется. Да и такая вами представленная логика очень сомнительна. Тот же Зимин например. Грузит ФЮ вагонами а вы на него не набрасываетесь. Вопрос почему? По причине нежелания иметь неприятностей с исками в арбком наверно так как Зимин склонен к писанию многочисленных жалоб когда ему на хвост наступят. По моему вы просто настолько увлеклись идеей кровопускания полностью приемлемой и легальной лицензии ФЮ что готовы рисковать мелкими нарушениями правил ради большего урожая жертв. По моему ваш энтузиазм следует направить в законное русло. Например создать шаблон призывающий участников к сдаче свободных изображений на склад. Или реорганизовать страницу " необходимы изображения" по типу "страницы " нужны статьи". Или же создать проект по изменению и поиску свободных замен изображениям ФЮ. Вам помочь с этим делом?
Velveteman1
Как я указал и до данного участника дело дойдёт. Исками в АК меня не запугаешь - я там уже был. Проект по изменению и поиску свободных замен давно уже есть и его участники нашли их достаточно много. См. категория:Изображения:К замене на свободные. Alex Spade 22:47, 25 мая 2007 (UTC)
Насчет данного участника - сомневаюсь что вы что то будете делать. Во первых в арбком никого особенно не тянет, даже если бы там бывали а во вторых общество не потерпит- у него же штук 500 ФЮ! Я так полагаю вы хотите этими "мокрыми делами" заниматься без лишнего шума- типа бей лежачего. А если хотите доказать мою неправоту номинируйте десяток другой его загрузок ( что трудностей не составляет так как его статьи роскошно оформлены) и посмотрим что будет.--
Сомневайтесь сколько хочеться. Сделаем, заявка уже получена [3] , посмотрим на решение администратора, который подведёт итог данного обсуждения, и с его учётом сделаем.Alex Spade 10:29, 26 мая 2007 (UTC)
  • (6) прекратить выставления чужих работ к удалению, извинится перед пострадавшими - Если вы требуете извенений за это, то тем сам хотите сказать, что это вы автор вышеперечисленных изображений?
Нет я не автор изображеня кошки времен импеpaтoра александра второго миротворца. Я автор или соавтор статьи где это изображение используется и как известно потратив время и усилия работая над статьей иа плохо воспринимаю необоснованное уничтожение моего вклада.
А я ваши действия считаю нарушение аторских прав создателей изображений. Alex Spade 07:56, 22 мая 2007 (UTC)
Ну и что с того? Вы может быть большой любитель фото-охоты и считаете тех кто этим благородным делом не занимается паразитами и кровососами. Вопрос даёт ли это вам право преследовать этих участников паразитов. Ведь википедия это не трибуна для ваших идей по борьбе с частной собственностью (помимо частной собственности в распоряжении спонсоров проекта). Если вам не нравится идея использования ФЮ агитуйте за уничтожение такого как класса. Как только вы уговорите сообщество что нам лучше в бедноте но не в обиде тогда и начинайте нападать как состоятельных ( по количеству материала с ФЮ) участников. А до этого нельзя!
Повторяю, против вас я ничего не имею, я против ваших действий. Alex Spade 22:47, 25 мая 2007 (UTC)
Никаких негативных "действий" у меня нет. Работаю тут за спасибо как и все. Оформляю статьи как полагается. И сейчас бы работал там вместо этих оборонных действий. А ведь сказано: "википедия это не поле битвы". И причем я на вас не нападаю и не ставлю ваши изображения на удаление и не пытаюсь перекопать ваши статьи. Может стоит вам найти другой способ бороться за имущество спонсоров?--
Ну попробуйте подкопайтесь к моим fairuse [4], я не против, кроме логотипов + одной обложки, там только свободные. Alex Spade 10:29, 26 мая 2007 (UTC)
изображение с капота машины
Да? а вот в немецкой ( самой вами надо полагать любимой) нет никаких логотипов. Нельзя ли вообще без них? будет тогда "свободная энциклопедия. Ваша же логика! Скажем вы загрузили логотип
  • Часть II
(7) Саркастические комментарии (участник особенно отметился..) был лишь констатацией факта в следствии ваших прошлых правок, многие из которых привлеки большое внимание ру-вики-сообщества. Так как эта констатация вас оскорбила, то я прошу прощения. Вы имеете полное право не верить, но "злого" умысла в этом никак не было.
А чем мой вклад в проект задел сообщество? Я не вандалю, на гомофронтах не войюю а просто работaю над статьями. и поэтому не совсем понятно чем я вам не угодил.
Вообще-то часть участников (не я), считает вас именно "вандалом" за статью Даблдекер и двухэтажная транспортная система, в войнах правок вы участвовали, блокированы были - так что... Хотя многие википедисты (и я) тоже не "добрые овечки". Alex Spade 07:56, 22 мая 2007 (UTC)
А зачем вы за других участников ( то есть мы говорим наверно о участнике Зимине) свидетельствуетe? Пускай они сами нам и объяснят как я умудрился эти статьи создать, написать от удалителей защитить и каким то образом еще и обвандалить. Давайте вспомним эпизод когда Участник Зимин " перепутал" московское метро с московской Железной дорогой и потом уговорил админа заблокировать статью в таком смешном виде. Однако по моему мы откланяемся от темы. Речь идет не о Зимине а о вашем желании стереть весь ФЮ материал в порошок
Velveteman1
Если бы я желал уничтожить FU материал, я бы просто бы завалил принятие КДИ (поверьте, это было бы не трудно), далее в соот. с решением фонда, отсутствие КДИ означает полное уничтожение FU в соот.языковом проекте. Я бы не занималься оформлением шаблонов-лицензий и их текущей переделкой для того чтобы в большинстве случаев не нужно было бы писать объяснения. Я против того чтобы под FU загружали всё что нашли в Гугл-Имидж и во всей сети. Alex Spade 22:47, 25 мая 2007 (UTC)
Насколько я понимаю вы полностью фальсифицируете интерпретацию правил направленную на постепенную замену несвободных изображений свободными. Подменяете благие намерения спонсоров вашей басцеремонностью. Путаете необходимость сбора " бесплатных" изображений сокрушением существующей структуры использования имеющиxся в распоряжении участников ресурсов. То есть въедете себя как ребёнок желающий получить похвалу от учителя и сдающий родительские книги в макулатуру вместо полагающегося хождения по подъездам и закоулкам в поисках бумажного мусора. Родители такого горе ребёнка должны положить его на коленку и хорошо отшлёпать за такое недомыслие.--
О каких спонсорах вы говорите? Alex Spade 10:29, 26 мая 2007 (UTC)
  • (8) В прошлом я не имел никаких проблем с вами Историю с револьвером-наганом напомнить?
Мда хороший пример. Загружаю отличное изображение из шведской или исландской вики.[5] Там вроде свободная лицензия. Мне "советуют" заментить это на ФЮ. сделано. потом вы хотите ее заменить на на детский карандашный рисунок. Я не доволен. А потом ее вообше удаляют . так как нашлась копилефт со склада. теперь надо опять загружать. Или на склад переносить. Игра в испорченый телефон. А не лучше ли нам тратить время на написание статей?
(а) Это было указание на то, что у нас были проблемы, не более. (б) Если же хотите по сути, хотя тут она излишня: так вроде или свободная? Предложенная замена как оказалась была не детский карандашный рисунок, это был рисунок из энкцилопедии Жука по стрелковому оружию. Прим. заметьте удалял револьвер не я..., так что спростите соот.админа о причине. Alex Spade 07:56, 22 мая 2007 (UTC)
Речь по моему идет о необходимости создания (вами) проэкта по уточнению и переводу лицензий с "братских" проектов. Вместо обвинения участников в смертных грехах за загрузку материала оттуда.
Velveteman1
Всем проектам давно уже рекомендовано перейти на лицензии-шаблоны, а не лицензии-тексты. Для самых распростаннённых шаблонов есть русские аналоги. Что же до вашего случае, (а) шаблона там нет, (б) это даже не шведская или исландская, а люксембургская википедия - у нас есть специалисты по люксембургскому? Alex Spade 22:47, 25 мая 2007 (UTC)
Надо полагать таких нет. Но можно и по английски наверно. И к тому же насколько я понимаю в Люксембурге по немецки говорят.. но речь не о том а об отсутствии механизма разрешения подобных вопросов что и приводит к ненужным конфликтам. Опять таки я не специалист по административным вопросам но почему бы не создать проект по расшифровке всяких есперанто/финско/вьетнамских лицензий?--
Не путайте Люксембург и люксембургский язык - разделы у нас по языкому принципу, не по странам. Повторяю ничего расшифровывать не надо, большинство не мелких разделов перешло на визуальные шаблоны-лицензии, в том числе и привёденные вами. А вьетамский как раз один из самых продвинутых по сопаставлению шаблонов с помощью интервик. Alex Spade 10:19, 26 мая 2007 (UTC)
Речь идёт не том или ином диалекте такого то языка а о необходимости создания механизма обмена информацией между википроэктами для разрешений конкретных вопросов. Для чего на валлийском или сулавезийском говорить не надо. Все английский понимают. Пример: я загрузил фото Берлина из эсперанто вики. Там же сказано что участник даже говорит по русски . Я попросил Пантера разобраться- ответ мне- тебе надо ты и сам этим и занимайся и картинку естественно на бойню. Не лучше ли вам заняться созданием механизма проверки таких изображением вместо делания "выволочек" для других участников?--
  • (9) полностью подпадают под определение КДИ Нет, как показано выше.
Выше обсуждено 4 изображения из 51. и консенсуса достигнуто не было. Что и говорит о недопустимости подобных эксесов как выброс работ малоактивных (судя по регистрационным отметкам) участников на бойню по принципу -авось пронесет- меньше хлопот будет.
Velveteman1
На самом деле обосновать загрузку каждого в соот. с решением фонда, должны вы. Alex Spade 23:13, 25 мая 2007 (UTC)
Что и было сделано во врема загрузки. А если вы хотите поймать меня в проходной и найти у меня в кармане ворованную гайку то набиритесь терпения и стойте там а не раздирайте у меня дома подушки как нехорошие люди.--
  • (10) часть была загружена до того как фаир юзе стал гоним В решении фонда для старых изображений лишь предусмотрено, что они должны пройти обсуждение на соответсвие, что сейчас и происходит.
"НЕТ!!" обсуждение изображения или на странице участника или в статье и тихий удализм с черного входа это совершенно разные вещи. Это разница между коллективной работой и преследованием участникoв. Что абсолютно непустимо.
Вашего преследования нет. Alex Spade 07:56, 22 мая 2007 (UTC)
Позволю себе с этим не согласиться.--
Опять про самоход? Нет на складе такого отличного изображения потому и загружена а снаружи такие машины вcе видели в кино.
Повторяю прекрасно обойдётся без него. Пункт 3 решения фонда "Such EDPs must be minimal"Alex Spade 07:56, 22 мая 2007 (UTC)
Поэтому у нельзя так себя вести. Ведь все участики равны и ваша точка зрения должна быть доказана сообществу в странице обсуждения статьи.
Velveteman1
  • (12) якобы участник "покинул проект" Согласен, en:Mea culpa. Почему я проглядел ваши правки 21 марта, не понимаю, здесь мне не может быть оправданий.
Ага а также когда я не отметился и внес правки вы тоже проглядели. Мне за помощь проэкту нет ни спасибо не пожалуйста. Безнаказанное преследование участников никому в проекте не помогает а приводит к взаимному озлоблению участников. Так что пожалуйста не создавайте сдесь нездоровую атмосферу намекая тo что, если участник не в состоянии адвокатствовать в свою зашиту то кто угодно может на него набросится преследуя "благородные" цели как например удешевление легальной старховки спонсоров за cчет превращения википедии в кучу невнятной писанины за счет уничтожения вклада участников в проект.
Что вы имеете в виду под не отметился? Alex Spade 07:56, 22 мая 2007 (UTC)
А я не собираю историю правок для книг рекордов. Я помогаю проекту от чистого энтузиазма и следую правилу "не ругайтесь с вандалами- особенно если они безнаказaнны ( но не буду упоминать этих вандалов чтобы они не ругались)
Velveteman1
Историю правок собирать не надо, за вас это делает машина. Так что вы имели в виду под не отметился?Alex Spade 22:47, 25 мая 2007 (UTC)
пароль у меня сдох со старым компьютером.--
  • (13) якобы участник шуметь не будет Именно с целью привлечения внимания к их проблеме они были выставлены на ВП:КУ, исходя из моего ложного непонимания даты вашей последней правки. Вы имеете полное право не верить, но опять же "злого" умысла в этом никак не было. Если бы стояла цель удалить изо по тихому, это можно было сделать и без ВП:КУ.
Помоему вы все разъяснили нам когда вы сочли меня невниматльным. А ведь это не задача википедистов постоянно отираться на этих закоулках приглядывая за удалистами. Кто статьи будет писать?
Правила о информировании может и нет но есть правило о непреследовании учатников. Если бы вы хотели привлечь мое внимание и рабочем порядке разрешить лицензионные вопросы то я бы имел никаких причин тут с вами сутяжничать
Velveteman1
Повторяю, я вас не преследую. Здесь лицензионные вопросы разрешить невозможно на мой взгляд - они нарушают три базовых постулата решения фонда о добросоветсном исползовании: 1) невозможность получения свободного, 2) минимальность, 3) контекстное испольование. В моём TODO на обсуждение ещё много пунктов - вы не первый, вы не крайний в нём. Alex Spade 07:56, 22 мая 2007 (UTC)
Да уж.. а как вы называете сей трибунал? Не только это обидно что вы как администратор пытаетесь, с моей точки зрения, подрывать основание википедии бья кувалдой по участникам но ведь какой же вы пример людям подаете? Завтра скажем кто то вынесет "все" статьи участника превращая его вклад в память по каким то личным причинам. По моему такую практику надо выкорчевать враз и навсегда.
Velveteman1
Повторяю последний раз, я вас не преследую. Alex Spade 22:47, 25 мая 2007 (UTC)
По моему филмь "крестный отец" слишком много раз показывали. Мол это бизнес Nothing personal . Однако как говориться " бьют не по паспорту а по морде".--
Про заменимость уже говорили. теперь разберемся с минимальностью. С вашей точки зрения как я понимаю минимальность применения означает оcтавление обложек ( наверно на потом) и отправки остальных в топку. А ведь речь идей о здравом смысле например если статья о микке маусе то желательно не устраивать там хит парад. С вашей же точки зрения всех микки маусов надо нарисовать пальцем на песке но описать цвет шкуры... Это под категорию здравого смысла не подходит.
Про "неконтекстное" использование и речи тут нет. Ваш "Анализ" этого аспекта вообще не существует. Насчет ТОДО список. Очень хотелось бы с этим списком ознакомиться . Пока что ме неизвестно про другие случаи вытряски "богатеньких буратино" вроде меня. Кто еще был раскулачен?
Velveteman1
См. Википедия:К удалению/19 мая 2007. Пострадал (в подавляющем большинстве, кроме ситро) участник Vladimir-sergin. Ранее были сотовые телефоны, карты, проблемные неиспользуемые, PD-USSR, проблемные используемые до буквы P (включительно), будут ещё участники в часности участник Карен87 (когда будут разработаны уточнения для КДИ относительно живых персоналий)(очень обширный вклад), обратим внимание и на вашего кандидата. Без меня и ВП:КУ в своё время почистили FU-вклад участника Mond. Будут зачищаться ещё {{fairuse}}, {{fairold}}, да и прочие из Категория:Википедия:Изображения для улучшения (улучшение для большей части подкатегорий - условное название, часть их можно считать и кандидатами на удаление - например, Категория:Изображения:Репродукции без указания авторства - которая нарушает требование Attribution лицензии GFDL) Alex Spade 22:47, 25 мая 2007 (UTC)
Эти примеры все-же говорят о том что помимо "монда" ( изгнанного из википедии и поэтому участником не являющемся) я один из первых википедистов на пути вашего бульдозера. Пока что реакция общества к подобным эксцессам была крайне негативна. Стоит ли продолжать такую практику?--
Вы просили показать, что вы не первый, я это сделал. Сообществу и решение фонда сильно не нравиться, однако его придётся выполнять. Alex Spade 10:19, 26 мая 2007 (UTC)
Выполнять его можно по разному. То что вы делаете сдесь это более напоминает самоуправство. Приведенные примеры скорее показывают вашу тенденцию к закручиванию гаек до срыва резьбы и необходимость нажать на тормоза вашего бульдозера.--
Доклад окончен. Alex Spade 19:53, 21 мая 2007 (UTC)
  • Спасибо за подробный ответ на мои вопросы. Однако в связи с тем что бы не желаете снимать мой вклад к номинации к удалению, я добавлю еще несколько вопросов и комментариев к вашему докладу.
    Velveteman1
Перенесено в соот. подпункты, дабы устранить излишнее разбухание секции. Alex Spade 07:56, 22 мая 2007 (UTC)
И вновь пересено, настоятельно прошу - не увеличивайте топик дублирование информации. И нельзя ли всё же подпись ставить до конца, включая дату.Alex Spade 22:47, 25 мая 2007 (UTC)
ладно--
Я неприятно удивлён количеством упоминаний моей фамилии на странице. К чему бы это? Может быть участник Velveteman1 обижен на меня, за то, что я не заключил с ним сепаратный мир? Вероятно это так. Но с человеком ведущим себя непорядочно я общих дел иметь не хочу.
Что касается проверки изображений к которым я приложил руку - пожалуйста, проверяйте. В Википедии есть правила и я им подчиняюсь. Zimin.V.G. 13:04, 28 мая 2007 (UTC)
участник Зимин не надо оскорблять здесь участников. А вообще спасибо вам за разъяснение вашей позиции на удаление данных документов. Однако примите во внимание что злобные выпады не окажут влияния на подведение итогов. А хотите ли вы заключать мир с участниками или приставать к ним это к делу не относится.--

Мнения участников

Участник Зимин. Конечно в прошлом я неоднократно выносил вам предупреждения насчет оскорблений и вандализма в моих статьях. Но имейте же совесть! вы загружаете буквально сотни Фю изображений для ваших нужд. Поддерживая удалистов и запретителей не пилите ли вы сук на которм вы сидите?

  • Velveteman1

Можно где найти замену? Конкретно а не "на улицах" Раз вы не знаете значит ваш мнение ценности не несет. А рас в вашем мнении есть что то кроме желания преследовать конкретного участника (что конечно незаконно) разбирайте по косточкам все изображения. Дальше почему ЖД 1951 не ПД-руссиа? просто так говорите? Основания у вас какие? Банка с овошами вас не устроила? Найдите замену и замените. Только не любую банку а трехлитровую. После чего и ставьте на удаление.

Velveteman1


Комментарий к мнению участника (kneiphof). Насколько я понимаю участник имеет претензии к 6 из 51 изображения. К остальным наверно претензий нет. То есть идея вываливать собрание сочинений участника на убой данным участником не поддерживается. Очевидно что никто не берётся обсуждать все пункты номинации и поэтому я считаю неприемлемым само обсуждение. Давайте вспомним что ФЮ ( что бы там не говорил Алекс Спейд) никто ни отменял. А КУ это механизм разборки в рабочем порядке конкретных вопросов а не трибуна где Алекс Спейд может излагать его точку зрения на данную тему. КУ также не рыбалка сетью для облегчения жизни Алекса Спейда путём превращения общества в неких невольных помошников удалителей- мол если не комментируют то они не против. А комментировать все это у людей руки не поднимаются. А конкретно же по вопросу о изображениях: о александрийском трамвае отмечу что он использован в соответствующей статье (о александрийском трамвае) . Про заднюю дверь

Комментарий к возможному итогу

Просьба к администратору, который будет подводить итог:

Alex Spade 10:53, 26 мая 2007 (UTC)

  • одельно
Если у вас есть конкретные претензии к конкретным изображения то выносите их отдельно и готовте список конкретных претензий для обсуждения обществом. в данном случая кроме меня их никто здесь не обсуждал.--

Итог

  1. Кроме уже вычеркнутых изображений, могут быть оставлены следующие: Изображение:Metro-Foe Go244.jpg (при условии, что ни одного экземпляра этого планера не сохранилось), Изображение:Metro-cat animation.gif - видимо, творение Майбриджа и действительно общественное достояние. Правда лучше перенести его на коммонз, пусть там разбираются. Изображение:Metro aec anti roll.jpg - сменить лицензию на fair use. Действительно достаточно важный снимок.
  2. Все остальные фотографии нужно удалить. Основная причина - возможность легко найти свободную замену. Но есть изображения и с ошибочными лицензиями (например, Изображение:Metro-kryar4.jpg и Изображение:Metro-kryar6.jpg.
    «Основная причина - возможность легко найти свободную замену.» Исчите, когда найдёте — по обсуждаем.--Berserkerus 06:58, 29 мая 2007 (UTC)
  3. Хочу напомнить, что согласно решению фонда, никто не обязан сначало искать замену FU изображению, а потом только его удалять. Все перечисленные изображения бот может удалить сразу после подведения итога.
  4. Нянчиться с каждым изображением в отдельности считаю нецелесообразным. За исключением вычеркнутых и перечисленных в п. 1 изображений, остальные явно тем или иным образом нарушают политику фонда в отношении лицензирования.
  • Приветствуя желание участника Velveteman1 заниматься иллюстрированием статей в Википедии, могу лишь порекомендовать ему не воспринимать справедливую критику как "заговор". Картинка с нормальной, нелиповой свободной лицензией куда полезней для проекта, чем сотня "левых" иллюстраций с непонятным авторством, надёрганных из интернета. --Boleslav1 トーク 18:02, 28 мая 2007 (UTC)
Подтверждаю итог. --DR 06:51, 29 мая 2007 (UTC)

Итог не был подтвержден в соответствии с правилами википедии.

Напоминаю подводящим итог о необходимости соблюдения вами правил подчета и учета голосов [7]. Отсутствие этого процесса нуллифицирует легитимость итога и подтверждает лишь ваше нежелание следовать правилам википедии. Ввиду отсутствия подобного анализа считаю подведение итогов преждевременным и итог неподведенным.--

Комментарий. В виду с серьезными подозрениями

В виду с серьезными подозрениями в фальсификации итогов голосования и злоупотреблением административным положением мнение данного участника убедительно прошу считать подведенный итог подлогом и в расчет его не принимать. Голосование переноситься в ВП:КУ 29 мая

Прилагаю мое письмо к Болеславу:

Уважаемый Болеслав общеизвестно что в прошлом мы нередко спорили на страницах обсуждения КУ, мною созданных страниц (выставляемых участником зиминым на удаление) . По той или иной причине вы не любите мою идею о тождестве МЖД и С-бана. Известно что вы неоднократно высказывались о необходимости удаления созданных мною статей (несмотря на то что они были оставлены по результатам голосования). Общеизвестно что на вашей странице странице вы допускаете высокомерные высказывания типа "я редкая сволочь" что вызывает сомнения в вашей способности сохранять нейтральность к отношению к участникам с которыми находитесь в состоянии конфликта. Также известно что за эти недопустимые для администратора качества я проголосовал против вашей кандидатуры в арбитры[8]. Однако я все же считал вы небудете использовать ваше административное положение для сведения счетов с участниками путём грубейшего нарушения вами "памятки администратора к подведению итогов" [9] По всей видимости вы были озлоблены тем что я проголосовал ПРОТИВ него на выборах в арбитры[10] Никто не назначил вас третейским судьей для разрешения вопросов удаления или не удаления документов в соответствии с вашей личной и ничем кроме вашего желания сводить личные счёты с участниками точкой зрения. Ваше задача как администратора подводящего итоги не подтасовывать результаты а подсчитать голоса участников в соответствии с правилом о необходимости 2/3 голосов для удаления находящихся на рассмотрении документов. В связи с этим грубейшим нарушением правил удаления я считаю необходимым немедленно проинформировать общество о ваших злоупотреблении немедленно убрать ваш комментарий о подведении итогов как фальсификацию. Пожалуйста поймите что высокомерные высказывания типа "100 ваших изображений стоят меньше чем одна "бесплатная" не помогают обществу разобраться в причинах ваших злоупотреблений а являются личным оскорблением в мой адрес что также грубо противоречит духу доброжелательности необходимому для функционирования википедии. Пожалуйста не обижайтесь на мои слова и мои действия но в связи с "конфликтом интересов" между вами и мною я буду вынужден расценивать удаление документов вопреки мнению общества как вандализм и по правилам буду посылать вам предупреждения на этот счёт. Также прошу помнить тот факт что в связи с тем что между нами существует "конфликт" вы не в праве злоупотреблять вашим положением и заниматься дальнейшей травлей меня.--

Финал

Википедия:К удалению является обсуждением, но не голосованием (чей статус имеют лишь голосования размещённые в Википедия:Голосования), жалобы на возможные неправморные действия администраторов должны подаваться на других страницах Википедии в том числе, при необходимости в Заявках на арбитраж. Что я как вижу на ВП:ВУ вы уже сделали... Alex Spade 05:30, 29 мая 2007 (UTC)

Необходимый P.S. Речь идёт именно об окончании обсуждения, но не о подведении итога. Итог подводят администраторы. Другой администратор может скоректировать или изменить итог, но обсуждение было заночнено. Alex Spade 05:57, 29 мая 2007 (UTC)

Значимость не показана. #!George Shuklin 14:39, 20 мая 2007 (UTC)

Ну так напишите это в статье, пожалуйста, так, чтобы больше вопросов не возникало. Когда будет дописано - оставить. AndyVolykhov 18:30, 20 мая 2007 (UTC)

Итог

Удалённая статья из энциклопедического пространства. Не дорабатывается с октября. OckhamTheFox 13:12, 20 мая 2007 (UTC)

  • Опять начинается, быстро оставить, участник вправе иметь на своих личных страницах материал, который понадобиться в написании статей --Sk 13:30, 20 мая 2007 (UTC)

Оставить места на диске у вики что-ли мало? :)-- Berserkerus 14:40, 20 мая 2007 (UTC)

  • Быстро оставить, это личное пространство участника — vvvt 17:03, 21 мая 2007 (UTC)
    Личная неприязнь к участнику не красит администратора и тем более не может служить причиной для удавления статьи из личного пространства. Такая номинация - вандализм. ВАНДАЛ - администратор. ПОЗОР.old_ivan 22:08, 21 мая 2007 (UTC)
    Найди мне второго такого участника, у которого 229,3 мегабайта мусора в личном пространстве, при среднем размере статьи в Википедии равным нескольким килобайтам, а потом поговорим о личной неприязни, ок?. А сейчас прошу извиниться. OckhamTheFox 22:16, 21 мая 2007 (UTC)
    Вы же не о сервере печётесь, а об амбициях. Какие уж тут извинения. Ведь из 50 админов озаботился один и этот один - Вы. Обзывать личное пространство участника мусором - ВП:НО.old_ivan 22:23, 21 мая 2007 (UTC)
    Согласен, статья вынесена на удаление исключительно и только из-за неприязни к участнику у номинанта. За оскорбления номинант предупрежден --Sk 22:37, 21 мая 2007 (UTC)

Оставить, Особенно удручает, что номинирована на удаление из-за личной неприязни к оппоненту.--Poa 23:33, 21 мая 2007 (UTC)

  • DEL ОЧКАРИК 02:17, 23 мая 2007 (UTC)
  • Быстро удалить, без переработки - это уже не имеет отношения к энциклопедии. --Барнаул 19:57, 24 мая 2007 (UTC)
  • Оставить содержимое моего черновика почему-то никого не волнует. Обидно, да.--

Итог

Психические вирусы

"Иммунология надсознательных сущностей"... гммм... мне одному это кажется бредовым ориссом? Мартын Лютый 12:19, 20 мая 2007 (UTC)

  • Оставить Не знаю что такое "Орисс" но наверное что то очень страшное... Но, Такое направление в науке не только существует, но и активно представлено на западе. Там это направление называется Мнематика. [11]

Направление Начало свою жизнь с издания в 1972 году книги Довкинса "Эгоистичный ген" (Есть обзор в Вике) [12]. В России есть только переводные издания и одна книга Информационные вирусы -кажется (написанная неким русским програмистом к кожалению не помню его имя). Но в целом Явление Психического (Информационного вируса) существует по крайне мере как социальная идея в русском интерет. Мне кажется что статья отражает некий временной пласт пренаучных знаний о российских Психических вирусах.

Уж очень этот представленный пласт пренаучный, а статья крайне неэнциклопедична. Если кто то возьмётся написать энциклопедичный костяк, я готов его расширить описанием той же теории M0 группы Алана Картера. Тема нужна - но не в таком виде. Возможно сам займусь написанием стаба (короткая информационная заготовка) но лучше пусть этим займётся кто-то более осведомлённый в вопросе. be-nt-all 15:30, 21 мая 2007 (UTC)

В данном виде - статья не Орисс, а наглое копивио (нарушение авторских прав).
  • Поставил соответствующий шаблон со ссылкой на первоисточник. Всем заинтересованным в статье с таким названием - просьба либо дождаться удаления этой и создать новую - написав её своими словами со ссылкой на источники (хотя бы те, что указаны здесь), либо сделать тоже самое в разделе Психические вирусы/Temp be-nt-all 15:42, 21 мая 2007 (UTC)

Итог

Не показана значимость.--

Не стянуто а переведено с оф. сайта.

Итог

  • Удалено. Значимость не показана. Это первое. Во-вторых, перевод не отменяет авторского права оригинала. Посему, копивио. --Boleslav1 トーク 06:36, 28 мая 2007 (UTC)

Никакой полезной информации об участнике шаблон не несет. То есть, является обыкновенной рекламой фирмы --

А разве можно использовать ФЮ в шаблонах?--

Итог

Изо удалено, в Шаблон:Life User заменено на текст (стилизованный под официальное лого компании Life:)). Alex Spade 07:16, 21 мая 2007 (UTC)

Некоторые статьи из серии The Elder Scrolls Серия The Elder Scrolls

настораживает слово еще. Ликка 17:58, 21 мая 2007 (UTC)
если посмотреть на значки на персональной странице все домыслы уйдут :)-- Berserkerus 22:04, 21 мая 2007 (UTC)

Нумидиум

Не показана значимость.--

  • Оставить, обьект статьи важен для раскрытия сюжета как минимум двух игр серии TES -

Оставить, хотя можно и слить с другой, главное - оставить информацию. Ликка 17:04, 21 мая 2007 (UTC)

Монстры в Морровинде

после Morrowind может почти те же, но в Daggerfall были другие монстры --BunkerБеларусь 05:29, 21 мая 2007 (UTC)

Итог

  • Обе статьи оставлены. Думаю, о категоризации заинтересованные участники могут спокойно договориться в рамках проекта, а если какая-то статья останется лишней - вынести на быстрое удаление. --Boleslav1 トーク 10:08, 28 мая 2007 (UTC)

Незначимо. Хацкер 10:18, 20 мая 2007 (UTC)

PS: «Результаты: 1 - 8 из 8 английском и русском страниц для "Dj Sambuka". (0,31 секунд)»-- Berserkerus 14:48, 20 мая 2007 (UTC)

а откуда вы знаете, насколько она пропиарена, она даже в Голландию выезжала

* отличный пример принципов незначимости у админов. -- Berserkerus 14:02, 26 мая 2007 (UTC)

Итог

  • Не соответствует
    критериям значимости для персоналий настоящего. Удалено --DR 17:23, 27 мая 2007 (UTC)

Лицей № 1502 при МЭИ

Итог

Заменена на версию без копива и песочницы. Alex Spade 13:09, 26 мая 2007 (UTC)

Не то что бы я против наличия статьи о писателе, но вот в соответствии КЗ я не уверен. Например озон клянётся что тот самый Маськин имеет тираж только в 1000 экземпляров... Короче давайте обсудим.--

О, черт! Да вы почитайте эту статью! "Кригер соглашается с Эйнштейном", "КРигер поддерживает Аристотеля"! Бедные Эйнштейн и Аристотель, без поддержки этого Кригера им ну совсем никак! И сделано это всё анонимным участником - наверняка самим Кригером. Выжечь каленым железом самовлюбленного графомана. Андрей Романенко 12:14, 22 мая 2007
  • Ну, написал я про философию Кригера, что там он соглашается, а там нет. Кстате, он сатирик, и все это у него неочень всерьез. А в статье получилось несмешно, потому что я – не сатирик. Вот и получился диссонанс. Написал как мог. Не нравится? Я стер эту часть. Но все зачем удалять-то? Что за инквизиторские наклонности такие? И про «каленное железо» и «черта» , заметьте, не я упомянул. А в википедии я не зарегистрирован потому что попробывал – у меня не получилось. А вы невинного человека обозвали самовлюбленным графоманом. Нехорошо. ... — Эта реплика добавлена с IP 206.188.102.2 (о)

(UTC)

Удалить, тиражи изданы за свой счёт, самореклама. --Mitrius 14:24, 22 мая 2007 (UTC)
  • Я тоже считаю что надо удалить! Это просто безобразие!!!! как можно такое ставить в интернет - этот храм исключительно чистой информации, а тем более в Википедию в макушку этого храма!!! удалить! удалить! удалить! Призывы к насилию удалены — Эта реплика добавлена с IP 206.188.102.2 (о)
  • Удалить, тиражи изданы за свой счёт. Ключевые слова.--

Позвольте с Вами не согласиться. У Кригера опубликовано с 1996 года 14 (!) книг. Большая часть из них издана по инициативе и на средства издательств, а так же при привлечении общественных фондов. Я редактор некоторых его произведений, и мне это хорошо известно. Речь ведь не идет о каком-то пацане. Человек написал и издал 14 (!) книг. Пусть он трижды графомам( хотя это не так) как можно удалять информацию о таком плодовитом писателе?

А как же Литературная газета http://www.lgz.ru/archives/html_arch/lg482006/Polosy/8_2.htm ? А "Русский экспресс" http://www.russianexpress.net/details.asp?article=4467&category=143 ? Там же Кригер еженедельно ведет две рубрики "Вопросы бытия" и "Новости из канадской" глубинки. Я - не Кригер. Я редактор, который работает с некоторыми его произведениями. Всего опубликовано 23 статьи. http://www.russianexpress.net/details.asp?article=4471&category=141 посмотрите список статей внизу страницы.. — Эта реплика добавлена с IP 206.188.102.2 (о)

Это всё не статьи, а проплаченная реклама. Ни в каком ином случае "Литературная газета" не станет печатать контактные телефоны издательства (да еще номер мобильника). Андрей Романенко 06:07, 28 мая 2007 (UTC)

Мое имя Андрей Львович Латушев. Я уже 20 лет живу в Канаде. Мне 64 года и эра интернета для меня наступила несколько неожидано.У Вас конечно новые взгляды на литературу и на значимость различных авторов. Однако я работаю с произведениями Кригера, и Ваш подход меня чрезвычайно расстраивает. Извините, если погорячился, но, мне кажется, так нельзя. Вы не читали его произведений, не знакомы с его творчеством, и судите обо всем по факторам по которым совершенно невозможно судить о таких вещах. Поступайте как знаете, но мне тяжело печатать на компьютере и я потратил немало часов набирая эту статью. Она простояла в интернете не меньше года. Стоило мне добавить другую статью о «Маськине», как все на меня набросились. Я устал с Вами спорить. Мне кажется вы молодые и вас не переспоришь... — Эта реплика добавлена с IP 206.188.102.2 (о)

Итог

Не забыть про Изображение:HL7 UML engl.gif

В таком виде это не для Википедии, максимум для Викиучебника или Викитеки. А так лучше удалить как бесвязное изложение. Alex Spade 08:55, 20 мая 2007 (UTC)

Итог

  • Удалено. Предмет статьи не соответствует критериям значимости. --DR 17:20, 27 мая 2007 (UTC)
Не забыть про Изображение:Clinical microsystem.gif

Яндекс нашёл 10 ссылок [13], из них 6 строго, из них 3 на Вику и её клоны. Alex Spade 09:11, 20 мая 2007 (UTC)

Итог

Не показана значимость.--

У Бориса Кригера более восьми книг с сумарным тиражом больше 10000 экземпляров. После целого месяца трансляции глав по радио России интерес к его творчеству весьма значителен. Прошу не стирать. — Эта реплика добавлена с IP 206.188.102.2 (о)

Оставить просто доработать, вставить категории и прочее, интегрировать в вики.-- Berserkerus 13:38, 20 мая 2007 (UTC)

Вопросы

  • Что такое "Радио России"? Это всероссийская или какая-нибудь региональная станция?
  • В статье написано "Роман «Маськин» выдвинут на присвоение Букеровской премии 2007 года." Какая конкретно премия имеется в виду? Есть ли этому подтверждение?

Ответы на эти вопросы покажут, есть ли достаточная для Википедии значимость книги и автора. --Mgar 06:36, 24 мая 2007 (UTC)

"Радио России - Санкт-Петербург" вещает на всю Россию. http://www.rtr.spb.ru/

Издательство Э.РА http://www.era-izdat.com/ объявило, что выдвинуло этот роман на премию http://www.boombook.boom.ru/news/bookerall.html Упоминание об этом из статьи убрано, посколько не найдено источника.

Этот роман также издан во франции http://www.ouaknine.fr/lilli.htm

и в США на английском http://www.llumina.com/store/lillibunny.htm

и французском http://www.llumina.com/store/lillilapin.htm

Предлагаю не стирать тем более статья была значительно доработана и расширена. — Эта реплика добавлена с IP 206.188.102.2 (о)

  • Высказался против удаления, но если статья будет дорабатываться и расширятся подобным образом, сменю своё мнение на противоположное. Википедия - не трибуна be-nt-all 13:39, 24 мая 2007 (UTC)

Да, наверное Вы правы. Все нужно удалить. Вы мне так нравитесь, новые хозяева мира.Честь Вам и хвала! Удалите все о Маськине и о Кригере, а меня заблокируйте. В романе как раз есть такие строки: "– Ну хорошо, читатель, вам не нравится Маськин сарказм, а как же вечные ценности? Разве моя книга не учит...

– На это есть Библия, Тора и Коран. Так что вы опоздали, позвольте вас расстроить. Потом вы не Иисус, ни Мухаммед и не Моисей, если я не ошибаюсь, потому что если вы будете настаивать на обратном, то я вызову «скорую психиатрическую помощь». Вот вам не нравится наше современное искусство, не нравится наша однополая мода, не нравятся занятия в тренажёрных залах... А за то, что вы сказали о налогах, вас просто нужно расстрелять – без суда и последствий. Как вы собираетесь руководить страной, не собирая налогов? А что вы написали о нашей славной армии? Какие такие содомские пытки? Вы сами-то в армии служили? Могу поспорить, что нет. Человек, прошедший эту школу для настоящих мужчин, никогда такого не написал бы. "

Так что обязательно удалите. А книг достаточно и трех: Библия, Тора и Коран.

— Эта реплика добавлена с IP 206.188.102.2 (о)

  • Насколько я понимаю, я сейчас общаюсь с уважаемым автором книги? Или с его фанатичным приверженцем? Чего вы добиваетесь оскорблениями и (или) издевательствами? "Вы мне так нравитесь, новые хозяева мира." - в свой (непутёвый) адрес могу воспринимать только так. И я пока ещё голосую за присутствие вас и вашей книги в википедии как достаточно заметного явления, по крайней мере в контексте околонеформальской культуры. Но энциклопедия - должна быть энциклопедией, а тому, что сейчас написано о Маськине - место на официальном или неофициальном(где нибудь на narod.ru) сайте книги, и на который в статье может стоять ссылка. Dixi. be-nt-all 14:36, 24 мая 2007 (UTC)

Я не молодой человек и ничего уже не добиваюсь. Они хотят стереть не только эту статью , но и вообще статью о Кригере. Я работал с некоторыми его книгами и поэтому глубоко возмущен. Исправим мы эту статью. Написал ее литературовед Сергей Кузнецов специально по заказу нашего клуба для википедии. Ну, что можно сделать? Такие они филологи. Но удалять-то зачем? Сами исправим, или лучше помогите исправить... Понимаете, в советские времена каждое свободное слово было на вес золота, цензура – жуткая, а теперь сами-то что делаем? Книг не читали, автора не знаем, и все туда же, удалить! Ну, как же так можно, товарищи? Сколько мы за эту свободу слова боролись? Я сам 5 лет в свое время оттрубил... Для того, чтобы вот так брать и резать по живому? Кригер ведь автор очень непростой. Сатира у него актуальная, сильная, нужная... Люди плачут над его стихами, его читают по радио лучшие артисты России Краско, Бехтерев. Ну не нашел я об этом достаточно информации в интернете. Ну, существует еще мир помимо интернета, не все еще в нем можно найти... Вот , собственно, и все. — Эта реплика добавлена с IP 206.188.102.2 (о)

Итог

Удалить, так как все, что есть в категории, есть в категории «Концентрационные лагеря» и подкатегории «Концентрационные лагеря Третьего рейха». Также совершенно неясно — где разница между легарями смерти и концлагерями. —  Zac Allan  Слова / Дела  08:44, 20 мая 2007 (UTC)

По версии холокостников "лагеря смерти" - это лагеря, где имелись газовые камеры и проводилось уничтожение в них евреев (с последующей дематериализацией костей и пепла), а концлагеря - это лагеря, где заключённых использовали для работ, лагеря для военнопленных и т.п. --А.Соколов 09:14, 20 мая 2007 (UTC)

Удалить категорию, статью Оставить с шаблонами "источники" "нейтральность"-- Berserkerus 14:10, 20 мая 2007 (UTC)

Итог

Неформат. Возможно копивио с (www.kavkazcenter.com/russ/content/2005/03/31/32102_print.html). Если лицензионные права позволяют (в чём я сомневаюсь), при желании цитируемый доклад можно перенести в Викитеку. Энциклопедическая статья практически отсутствует и сомневаюсь, что может быть переработана. Kv75 08:08, 20 мая 2007 (UTC)

Итог

Удалено. (+Altes (+) 15:40, 20 мая 2007 (UTC)

Даже если и значимо, то этому никак не место в статьях.--

  • Публикация на форуме сайта mnenia.co.il моя публикация, поэтому довод нарушения авторских прав неуместен! Ссылка на сайт израильского Парламента, на страницу данной партии: http://www.knesset.gov.il/elections/asp/party.asp?id=12
  • Оставить(голосование анонима --Mgar 06:21, 24 мая 2007 (UTC)) Довод рекламы/пропаганды идеи - не правомочен поскольку:
    1. Нигде в статье не указаны координаты организации.:
    2. Нигде в самом тексте нет призыва к вступлению в партию или партнерству или другому содействию.:
    3. Данные о других партиях доступны в Википедии, почему информация по данной партии не может быть опубликована ?
  • Удалить в текущем виде не формат (максимум для Викитеки, если отдадут под свободую лицензию). 106 килобайта некоторого положения/целей партии (это теперь у нас сжато?). НИ слова ни о руководтсве, основании и т.п. Alex Spade 17:22, 22 мая 2007 (UTC)

Попытка предварительного итога

Как я понимаю, автор утверждает, что он имеет в виду израильскую партию "Лев", которая на самом деле существует и участвовала в нескольких выборах в Кнессет (но ни разу не преодолела электоральный барьер). Статья о такой партии в Википедии действительно легитимна. Однако она должна:

  • называться "Лев(партия)" - по крайней мере пока партия официально существует и известна под таким названием
  • содержать не её манифест, а данные о партии (год образования, количество членов, история, участие в выборах, положение на политической сцене, и т.д.). Что-то вроде того, что есть в ивритской Википедии.

В данном виде статья должна быть без всякого сомнения удалена. Мой голос - Удалить. --Mgar 06:29, 24 мая 2007 (UTC)

    • Полностью согласен с аргументацией участника Mgar. Alex Spade 19:51, 24 мая 2007 (UTC)
    • У меня следующий вопрос, но в начале комментарий к вышесказанному. Учитывая бюрократию реорганизация партии займет не менее двух месяцев, поскольку существует несколько этапов (изменение устава партии и ее названия, проведение общего собрания и все это включает еще массу подэтапов) нам не хотелось бы каждую неделю менять информацию о партии...
    • теперь вопрос - каким образом возможно сохранение всех опубликованных документов в рамках википедии (я лично не вижу проблемы в том, что детализация информации о партии будет включать и ее Конституцию например, ведь нет проблемы "места" под инфу в рамках дигитальной энциклопедии). Весь пакет документов разбит по оглавлениям и каждый включает 1-3 страницы, каждый с легкостью сможет выбрать и прочесть то, что его конкретно интересует.
    • Кстати будет сказано, что данные материалы хоть и основные но составляют всего около 10% от общего количества материалов, которые мы планировали ввести в энциклопедию стоит заметить, что над их составлением работало 6 групп людей из 4-х стран с участием академ состава нескольких универов...
    • Если нет возможности сохранять такой массив информации даже разбив его на части, тогда мы за полное удаление всех материалов. — Эта реплика добавлена участником Alexander M. IL (ов)
      • Во-первых, пожалуйста, подписывайте Ваши сообщения. Сверху над editbox есть кнопка, которая вставляет подпись.
      • Во-вторых, нет никакой проблемы менять/добавлять информацию хоть каждый день. Главное - это должна быть информация, она должна быть точной и верной на день написания.
      • В-третьих, возможности поместить указанные Вами документы нет. Википедия - это энциклопедия, а не сборник документов. В энциклопедии должна быть информация о партии. Пока такую информацию Вы не ввели, отчего и встал вопрос об удалении статьи. Для размещения партийных материалов Вам надо открыть свой сайт и разместить документы там. В Википедии, если там будет статья о Вашей партии, будет ссылка на официальный партийный сайт. --Mgar 10:06, 24 мая 2007 (UTC)
  • Оставить, переписать. Для удаления нет никаких причин. --Барнаул 20:13, 24 мая 2007 (UTC)
  • Во-первых спасибо, теперь знаю как ставить подписи.
Полностью не согласен с доводом - "В-третьих, возможности поместить указанные Вами документы нет. Википедия - это энциклопедия, а не сборник документов" Википедия не простая энциклопедия и ее главное отличие заключается именно в том, что она позволяет максимально широко представлять любой предмет, а следовательно должно приветствоваться максимально широкое описание любых тем.
Хочу привести дополнительный аргумент в пользу именно такого подхода - возьмем для примера тему "Библия" в нынешней редакции данного термина даже не приведен список Книг составляющих Библию (но ниже даются ссылки на ВЗ и НЗ), здесь же Библейские персонажи лаконично выражаются в одной строке "Список библейских персонажей состоит более чем из 1000 имён" и ссылка на несколько десятков сайтов, т.е. половинчатая попытка дать минимум информации при максимальном охвате тем нецелесообразна для подобного рода проекта, мое мнение, что следует давать максимально широкую информацию, но с жестким регламентом ее классификации, тогда можно не боятся обьемов и следовательно ВП станет действительно общемировой Книгой знаний, а не телефонным справочником со ссылками. --3U-Zion 10:41, 26 мая 2007 (UTC) 10:39, 26 мая 2007 (UTC)
    • Уважаемый участник, Википедия лишь часть более общего проекта фонда Викимедиа, и предназначена для статьей, для размещения свободных документов (а манифест это именно документ, а не энциклопедическая статья) предназначен проект Викитека. Alex Spade 12:52, 26 мая 2007 (UTC)
    • Теперь все понятно. Если не сложно просьба к модераторам перенести все в ВТ удалив лишнее из ВП. --3U-Zion 15:03, 26 мая 2007 (UTC)

Итог

  • Удалено. Не подходит под формат энциклопедии. В викитеку материалы может перенести сам автор, хотя сомневаюсь что это добро там нужно. --Boleslav1 トーク 08:26, 28 мая 2007 (UTC)

Удалить имхо используют вики как публичный склад :(-- Berserkerus 13:51, 20 мая 2007 (UTC)

Итог

Потсавлен {{subst:nld}}. Alex Spade 13:03, 21 мая 2007 (UTC)

Пусто. Создана и редактировалась роботами. Сирота. Шансов на улучшение нет Zimin.V.G. 04:20, 20 мая 2007 (UTC)

Удалить Пустая статья. :( может где-нибудь где хотят фанэ данных фильмов и есть ссылки на разные фильмы поставить Удар тэквондо вдруг кто найдётся напечатать стоящее ?-- Berserkerus 13:50, 20 мая 2007 (UTC)

Итог

Удалено. (+Altes (+) 12:27, 27 мая 2007 (UTC)

До кучи
Сварожий круг

Орисс?--

  • Удалить. Это неоязычики балуются. --А.Соколов 08:08, 20 мая 2007 (UTC)
  • Быстро удалить неопаганистику бессмысленную. —  Zac Allan  Слова / Дела  08:46, 20 мая 2007 (UTC)
  • В абсурдопедию к абсурдопедикам. MadDog 12:38, 20 мая 2007 (UTC)
  • Безумная собачонка опустилась до уровня лицо-попа Ретра
  • Удалить , картинку оставить. подобные мифы довольно провокационные. если это неоязычики — то там куча не сделанной в вики работы. статья должна быть нейтральная, как и название.-- Berserkerus 13:45, 20 мая 2007 (UTC)
  • Удалить статья непонятного происхождения, к какой мифологической системе она относится, скорее всего её нужно удалить, чтобы не запутывать пользователей-- Участник:Kalyagin Alexey 14:20, 20 мая 2007 (UTC)
  • До кучу Оставить (Сварожий круг) термин есть, но интерпретация — не проверял/ не знаю -- Berserkerus 15:24, 20 мая 2007 (UTC)
  • Быстро удалитьнеоязычество бредовое да фофудьеносноеCrow 05:34, 21 мая 2007 (UTC)Crow
  • Саму статью Удалить;
    Сварожий круг, пожалуй, оставить, переписав так, чтобы было ясно, откуда ноги растут (т.е., что это неоязыческий "новодел"); а Ретра разобраться за эту правку: [15] --Mgar 06:51, 21 мая 2007 (UTC)
  • Быстро удалить. --Oal 19:29, 22 мая 2007 (UTC)
  • ... строили в Москве храм Христа Спасителя. На его фронтоне было написано: «Сей храм сооружен в честь победы над Наполеоном в лето 7320 Со Дня Сотворения Мира в Звёздном Храме». Есть подозрение, что именно эта надпись послужила поводом для его разрушения в 1931 году. Подозрение обосновано тем, что на восстановленном г. Лужковым храме такой надписи нет. .... «Звездный Храм», от которого шло древнерусское летоисчисление, - это дворец Китайского императора Аримана, армию которого разбил предводитель Великой белой расы Асур, и принудил подписать мир. Ретра
    Нет указания на источники. —Mithgol the Webmaster 04:55, 23 мая 2007 (UTC)

Итог