Википедия:К удалению/31 октября 2012

• Оставить. В шаблон внесен ряд параметров, которых нет в универсальном шаблоне (наземный транспорт с ссылками на статьи о нём, координаты начала/конца и т.п.), удалены неиспользуемые параметры (типа округа, мирового суда и т.п.), добавлены подзаголовки, улучшающие, как мне кажется, смотрибельность карточки. Кроме того, шаблон {{улица}} защищен от редактирования, поэтому нет возможности оперативно вносить в него необходимые изменения. А каждый раз играться с «название параметра/текст параметра» — это не очень удобно. --AMY 09:14, 31 октября 2012 (UTC)

• По всем улицам и площадям Удалить. Если что-то не устраивает в текущей «родительской» карточке, то нужно это обсуждать и устранять. Вместо этого авторы шаблонв пошли путём создания отдельных шаблонов для каждого города. По-моему все ясно. Bechamel 11:07, 31 октября 2012 (UTC)

• Оставить. Там есть и другие параметры, которых нет в родительском шаблоне. 46.20.71.233 12:52, 31 октября 2012 (UTC)

Это повод их добавить в основною карточку, а не плодить тысячи однотипных шаблонов. Advisor, 19:17, 31 октября 2012 (UTC)

• Оставить, комментарий про тысячи городов неуместны. По крайней мере, шаблоны для городов-мультимиллионеров (кто не в теме — города с населением более 2 млн. человек) нужно все оставить. Иначе мы так дойдём до Москвы, где почти 2850 улиц (и это ещё не всё!). --Brateevsky {talk} 16:13, 31 октября 2012 (UTC)
• Оставить Для крупных городов вполне допустимо иметь отдельный шаблон. Вот «улицу Ишимбая» или «площадь Находки» (см. ниже) ИМХО можно удалить.--Анатолий (обс.) 18:03, 31 октября 2012 (UTC)
• Внятных аргументов за сохранение в основном пространстве вилки широко используемой карточки не представлено. "Улучшена, как мне кажется, смотрибельность карточки" - не аргумент, мы не можем держать по отдельной карточке для каждого участника. "Ряд дополнительных параметров" - справочный шлак, вкусовщина. Удалить. --Ghirla ^-трёп- 06:36, 1 ноября 2012 (UTC)

• Мы не можем держать - вот это уж точно не аргумент. До сегодняшнего дня полсотни карточек улиц городов никому не мешали. Что изменилось? Справочный шлак - дык мы пишем именно справочник, энциклопедию. Давайте всё подряд удалять, оно ж шлак. --AMY 18:43, 9 ноября 2012 (UTC)

• Википедия - НЕ ДВАГИС, зачем десятки номеров автобусов/троллейбусов для каждой улице, к тому же полагаю, что вовсе не все маршруты, указываемые в карточке проходят по улице на всем ее протяжении. 100 м проезда по улице уже повод включать в карточку маршрут? Что за путеводитель из энциклопедии хотят сделать? Вон викигид для этого создан. Удалить и унифицировать. -- ShinePhantom ^(обс) 06:43, 1 ноября 2012 (UTC)

  Если бы предложили сначала унифицировать, а потом удалить - был бы хоть какой-то резон. А так предлагается банальное вредительство проекту. --

  Николай Путин 09:08, 1 ноября 2012 (UTC)

• Что интересно, параметр «метро» в шаблоне {{улица}} никого не смущает, а ведь это тоже транспорт. Так я немосквичам напомню, что есть больше улиц (и городов) вообше без метро, где именно автобусы/троллейбусы/трамваи играют не меньшую роль. • 46.20.71.233 11:20, 1 ноября 2012 (UTC) PS. Ещё раз выражаю своё категорическое несогласие с позицией «всё удалить оптом и не разбираясь». Аргументы «шлак» и «вкусовщина» не должны приниматься во внимание при подведении итога.

• Ну значит не смущает. К тому же станцию метро перенести куда сложнее, чем автобусную остановку или маршрут автобуса. К тому же никто не предлагает удалить все оптом не разбираясь. Вот, разбираемся, пока польза от дополнительных параметров не показана, нужды в ней нет. -- ShinePhantom ^(обс) 11:01, 8 ноября 2012 (UTC)

Теоретически станцию метро перенести сложнее, а на практике трамвайные линии (и маршруты) на улицах не меняются по полсотни лет. Да и станции метро бывает закрываются или переносятся. А то, что в карточке указаны, к примеру, координаты начала/конца улицы, лишним не будет. Или так жалко пару килобайтов на сервере? --AMY 18:43, 9 ноября 2012 (UTC)

• Попытался переделать на {{Улица}}, но не смог уложить в него параметры «автобус», «троллейбус». В общем в любом случае Оставить, но переделать с использованием {{Улица}} по аналогии с шаблонами {{НП-Россия}} и {{НП}}. — Ivan A. Krestinin 18:49, 31 октября 2012 (UTC)

  Википедия - НЕ ДВАГИС, зачем десятки номеров автобусов/троллейбусов для каждой улице, к тому же полагаю, что вовсе не все маршруты, указываемые в карточке проходят по улице на всем ее протяжении. 100 м проезда по улице уже повод включать в карточку маршрут? -- ShinePhantom ^(обс) 06:41, 1 ноября 2012 (UTC)

• Что интересно, параметр «метро» в шаблоне {{улица}} никого не смущает, а ведь это тоже транспорт. Так я немосквичам напомню, что есть больше улиц (и городов) вообше без метро, где именно автобусы/троллейбусы/трамваи играют не меньшую роль. • 46.20.71.233 11:32, 1 ноября 2012 (UTC)

• Оставить Шаблон уже построен на базе {{Улица}} и имеет дополнительный функционал в виде готового заполнения 6 параметров и автопростановки Улицы Ижевска. Кстати у базового {{Улица}} не хватает ещё параметра аналогичного sort. — Ivan A. Krestinin 19:10, 31 октября 2012 (UTC)

Для 11 статей это можно сделать и вручную. «sort» вообще малополезный параметр, отсекать «улица» можно автоматически. Advisor, 19:16, 31 октября 2012 (UTC)

• А какой смысл копи-пастить одно и тоже по 11 статьям? С автоматическим отсечением идея хорошая. — Ivan A. Krestinin 19:28, 31 октября 2012 (UTC)

Ничего, как-то тысячи статей обходятся без автоматических мелких категорий. 11 статей переживут. Всё ещё не вижу большой смысл делать карточку лишь для категории и пары автозаполненных параметров. Advisor, 19:39, 31 октября 2012 (UTC)

• Если тысячи статей живут плохо, зачем увеличивать это число на 11? Смысл в отдельной карточке простой: пользоваться ей проще, чем базовой {{Улица}}, вносить правки касающиеся всех улиц Ижевска тоже проще. — Ivan A. Krestinin 20:04, 31 октября 2012 (UTC) P. S. Пожалуйста, чуть-чуть аккуратнее при редактировании.

Если б объекты не были однотипными я бы и не возражал. А так, все они улицы. Принципиального различия между улицей Ижевска и улицей, скажем, Питера, — нет. П.С. Это косяк движка, я перенёс только свою реплику в предложенную движком версию. Advisor, 20:11, 31 октября 2012 (UTC)

Причём, ведь даже категоризацию можно делать автоматом через {{улица}}. Там есть параметр с заполнением города в родительном падеже. Advisor, 20:12, 31 октября 2012 (UTC)

• Автокатегоризация в базовом шаблоне — идея хорошая, только нужно будет сделать параметр её включающий (не для всех городов нужно помещать все улицы в одну категорию). Кстати ещё одно соображение: для Ишимбая авторы хорошую штуку сделали:
  editprotected}} и последующее ожидание, да и шаблон {{Улица}} конструкция #if:…Ижевск… украшать не будет. Для подобных вещей есть конечно альтернатива: catscan2, но тулсервер то совсем лежит, то отказывается обрабатывать большие категории. — Ivan A. Krestinin 20:43, 31 октября 2012 (UTC)

• Редактирование защищённых страниц лично для вас не является проблемой: защиту с любого такого снимут по первому вашему запросу.
  MaxBioHazard 02:23, 1 ноября 2012 (UTC)

• Я про себя и не говорил. Для меня кстати это тоже проблема, так как нужно подавать заявку и ждать пока её выполнят. — Ivan A. Krestinin 17:22, 1 ноября 2012 (UTC)

• Тебе давно уже пора получить нормальный флаг для комфортной работы. -- ShinePhantom ^(обс) 11:02, 8 ноября 2012 (UTC)

• Начал переделывать на {{Улица}}, но не хватает параметров «ширина» (улицы в метрах) и «площадь» (в квадратных метрах). В общем переделать на {{Улица}} и Оставить. — Ivan A. Krestinin 19:35, 31 октября 2012 (UTC)

  все улицы одной ширины на всем протяжении? А площадь как мерять? По проезжей части? или тротуары добавить? Или до крайних домов? -- ShinePhantom ^(обс) 06:45, 1 ноября 2012 (UTC)

• Всё-таки смог переделать на использование {{Улица}}, получилось весьма рационально: с одной стороны в статьях нет дублирования текста «|Иркутска |Страна = {{Флагификация|Россия}} |Регион = [[Иркутская область]]... [[Категория:Улицы Иркутска]]...», а с другой, все изменения, которые делаются в {{Улица}} отражаются в статьях. — Ivan A. Krestinin 17:55, 1 ноября 2012 (UTC)

• Оставить, ситуация такая же как и с {{Улица Ижевска}}. — Ivan A. Krestinin 19:39, 31 октября 2012 (UTC)

Есть {{улица}}. Создавать карточку для каждого из тысяч городов не рационально. — Advisor, 00:45, 31 октября 2012 (UTC)

Объединил в одну номинацию. --Тирдатов ?!. Макс 12:22, 7 ноября 2012 (UTC)

Предлагаю удалить, но неспешно. Проблема автозаполнения параметров решается переносом этих параметров в Викиданные (что всё равно надо делать), а параметры, отсутствующие в {{улица}} нужно либо добавлять в него, либо убирать совсем. Смысла в кастомизации шаблона на уровне города нет, он должен быть глобальным. — putnik 21:28, 6 мая 2013 (UTC)

Беда в том, что с одной стороны {{Улица}} у нас находится под защитой, что крайне затрудняет его развитие, с другой стороны некоторые идеи требуют «обкатки», наличие локального шаблона делает этот процесс лёгким и безболезненным. Например, для какого-нибудь города появилась официальная статистика по числу магазинов с разбивкой по улицам, у кого-то из участников появилась идея добавить её в карточку, в случае шаблона {{Улица}} он замучается «пробивать» эту идею через обсуждения и защиты. В случае {{Улица Новозахудыринска}} он может легко это сделать. Потом эта идея может быть отвергнута сообществом, а может и поддержана с последующим переносом этих параметров в {{Улица}} и Викиданные. В общем наличие локальных шаблонов больше соответствует принципу «Правьте смело», нежели один глобальный защищённый шаблон. Со вводом Викиданных ситуация на самом деле ухудшается, так как там принцип «Правьте смело» на данный момент вообще отсутствует и любые идеи приходится сначала обсуждать со многонациональным сообществом и лишь спустя недели и месяцы появляется возможность их реализовать. — Ivan A. Krestinin 12:15, 30 июня 2013 (UTC)

Ознакомившись с обсуждениями, имеющими место как на этой странице, так и на других аналогичных, могу констатировать, что основными аргументами за оставление шаблонов были:

• 1.а. удобство редакторов в части упрощения заполнения однотипных параметров;
• 1.б. категоризация;
• 1.в. возможная потеря данных при удалении
• 1 г. возможность редактирования частных шаблонов и внесения дополнительных параметров в шаблоны отдельных городов.

Аргументами за удаление были:

• 2.а. унификация и упрощение номенклатуры шаблонов, что облегчает работу участников, занятых систематической работой с шаблонами
• 2.б. повышение устойчивости данных и упрощение массовой обработки

По большому счету имеющиеся разногласия помимо технических имеют следующий социальный аспект: сохранение множества шаблонов в большей степени соответствует интересам тех, кто регулярно создает статьи об улицах (так как экономит их время), а удаление — интересам участников, занятых техническим обслуживанием шаблонов (экономит время на поддержание стабильности функционирования системы шаблонов). Выбрать тут какую-либо сторону затруднительно, поскольку хотя первые и заняты, казалось бы основной стороной деятельности ВП — созданием статей, деятельность вторых не менее важна и обеспечение стабильной и удобной работы с большими массивами данных является весьма фундаментальным требованием, необходимым, в конечном итоге и тем, кто занимается непосредственным написанием статей.

Вместе с тем, был высказан весьма существенный, стоящий несколько особняком, аргумент, касающийся Викиданных. Рано или поздно карточки будут переведены на Викиданные. Очевидно, что первичной сущностью там будет улица, а город — свойством и заполнять его все равно придется (ботом или вручную — вопрос отдельный). Таким образом после перенесения на Викиданные никакой практической пользы от сохранения номенклатуры шаблонов по городам не сохранится. Следовательно, даже если абстрагироваться от вопроса интересов той или иной группы участников и признать их равноправными, аргумент о Викиданных перевешивает-таки в пользу перехода на единый шаблон.

Итог, с учетом сказанного следующий: обсуждаемые шаблоны помечаются как устаревшие. Допускается их замена на универсальный шаблон «Улица». Обратная замена не допускается. Указанная замена должна в обязательном порядке обеспечивать целостность данных в части сохранения всех имеющихся параметров, а также автоматической категоризации (что реализуется в общем шаблоне тривиальным образом). После полной замены неиспользуемые устаревшие шаблоны подлежат быстрому удалению. Что касается возможности экспериментирования, то данное соображение развития в обсуждении не получило. Вместе с тем, если кто-либо из участников считает такую опцию критически необходимой, то она принципиальна реализуема через однократное выделение в шаблоне «Улица» незащищенной части, позволяющей подставлять дополнительные параметры. Обсуждение такого дополнения шаблона «Улица» целесообразно провести отдельно на СО соответствующего шаблона.--Abiyoyo 15:24, 7 ноября 2013 (UTC)

• Вы кажется подводя итог не заглянули в реализацию шаблонов для отдельных городов. Викиданные никак не связаны с наличием или отсутствием шаблонов-наследников, как и ранее общий функционал по работе с Викиданными реализуется в базовом шаблоне Улица, функционал специфичный для отдельных городов - в шаблонах наследниках. Какой-либо разницы для Викиданных в том использован ли в статье базовый Улица или его наследник нет. Для работающих вокруг Викиданных ботов тоже разница минимальна, что один шаблон обработать (с учётом вариаций имен этого шаблона), что несколько шаблонов. Получается, что основной аргумент на котором основан данный итог некорректен. — Ivan A. Krestinin 17:13, 7 ноября 2013 (UTC)
  • 1. Итоги администраторов на КУ оспариваются на странице
    ВП:ОСП и не оспариваются путем замены секции «итог» на «не итог». 2. По существу. Да, можно сохранить номенклатуру шаблонов и вызывать из них данные с Викиданных, но толку в этом нет никакого: все преимущества раздельной номенклатуры по существу теряются и никаких разумных аргументов за сохранение пачки шаблонов не остается: редактору все равно придется все свойства заполнять целиком. Что же касается того, что все шаблоны чуть-чуть разные, то это аргумент за удаление, а не оставление: принципиальной разницы между улицами разных городов нет и на это указывало множество участников в обсуждении. Для тех же случаев, когда все-таки какие-то специфические параметры требуются для одних городов, а для других — не требуются, предложенный в итоге алгоритм замены гарантирует сохранение всех возможных наборов параметров без потери целостности.--Abiyoyo 17:25, 7 ноября 2013 (UTC)
    • Формальные процедуры часто уводят дискуссию от темы, лучше начинать ими пользоваться, когда иные способы исчерпаны. Судя по вашему ответу вы не совсем понимаете идею взаимодействия Викиданных и шаблонов. Викиданные — всего лишь хранилище информации, они принципиально не занимаются вопросами отображения этой информации. Вопросами отображения занимается шаблон, что раньше, что после введения Викиданных. Отображение же зависит от города. Например, на Викиданных рано или поздно будет информация о транспорте в городе, о метро, троллейбусах, автобусах, маршрутных такси. Для улиц Москвы все эти параметры будут заполнены, но вопрос о том, нужно ли отображать эту информацию в статье, должен решаться на уровне шаблона. В случае Москвы не имеет смысла отображать маршрутные такси/автобусы, в случае небольшого города — имеет. В случае, если у нас один шаблон Улица, то нам придётся в каждой статье про улицу Москвы писать {{Улица|отображать автобусы=no|отображать такси=no}} (или противоположный вариант для небольших городов) и в случае расширения числа параметров проходиться ботом по всем статьям добавляя параметры управляющие отображением. В случае же специализированных шаблонов городов настройки отображения каждого города будут находиться в шаблоне города (что уже сейчас и реализовано) и их модификация проста и не загрязняет истории тысяч страниц. — Ivan A. Krestinin 17:59, 7 ноября 2013 (UTC)
      • Коллега, если я взялся подводить итог, это означает, что я обладаю минимальной компетенцией в данном вопросе. При всех моих недостатках я считаю себя человеком весьма ответственным. И раз взялся, значит отвечаю за свои действия. Итак, пронумеруем все города, поставив каждому городу в соответствие элемент множества натуральных чисел. Для каждого города можно записать вектор a_i=(a_i1 ... a_in), где i - номер текущего города, n - общее число свойств сущности "улица" на викиданных. Каждая координата данного вектора a_ij принимает значение 1 или 0 в зависимости от того, следует ли, согласно консенсусу сообщества отображать данное свойство в карточке улицы данного города. Текущая ситуация по сути дела хранит каждый вектор в отдельном шаблоне "Улица N-ска". Не проще ли составить матрицу А=[a1, a2, ... an] и хранить ее в одном месте (в подстранице шаблона "Улица")? Формально, с точки зрения обеспечения корректного отображения нужных параметров это неважно. Но учитывая сильную разреженность матрицы А (вернее, даже не разреженность, а неопределенность ее элементов в силу отсутствия внятного консенсуса по каждому городу, т.е. отсутствие однозначного значения a_ij), а также практически полную идентичность ее строк (отличия будут несущественными) фундаментальным образом некорректно размазывать данную матрицу по отдельным шаблонам. Помимо того, шаблон после перенесения данных во внешнюю БД будет не более чем графической оберткой для представляемых данных. Так зачем хранить осмысленные данные (значения a_ij) в тысяче оберток, если один раз их можно описать в одном месте? Помножим все это на многократно возрастающую сложность иметь дело с зоопарком шаблонов без каких-либо преимуществ для редакторов (все свойства все равно придется целиком заполнять на ВД). Так в чем преимущество?--Abiyoyo 19:28, 7 ноября 2013 (UTC)
        • Приношу извинения, что по-видимому задел сферу личностных качеств. Проблема в том, что элементы этой матрицы в общем случае несводимы к 0 и 1, элементом может быть, например, картинка, которую решили вставить для всех улиц этого города, которой нет на Викиданных, это может быть цвет для элементов шаблона, например, потому что какой-то город исторически ассоциируется именно с этим цветом, может быть алгоритм, например, участнику захотелось получить «штрафную» категорию по отсутствию сразу нескольких параметров и т. д. Также проблема в неопределённой размерности этой матрицы (сейчас мы не знаем, какая идея/потребность может прийти участнику в голову). Ещё одна проблема бюрократическая, подобные матрицы обычно находятся под защитой, в результате участнику для реализации своей идеи придётся «пробиваться» через editprotected каждый раз реализуя даже такую банальную вещь, как «штрафную» категорию для улиц своего города, а ведь среди участников наверняка найдутся те, кто скажет «да это нужно только городу X, а остальным — сейчас вроде нет, зачем мы будем лишний раз трогать критический шаблон?», это крайне замедлит развитие шаблонов и появление новой функциональности. — Ivan A. Krestinin 20:00, 7 ноября 2013 (UTC)
          • Другую часть этого обсуждения можно найти на Обсуждение участника:Abiyoyo#Шаблоны улиц. — Ivan A. Krestinin 21:22, 8 ноября 2013 (UTC)
• И ещё одно обсуждение: Википедия:Оспаривание итогов#Шаблоны улиц городов. — Ivan A. Krestinin 14:37, 11 ноября 2013 (UTC)

Есть {{Площадь}}. Создавать карточку для каждого из тысяч городов не рационально. — Advisor, 00:48, 31 октября 2012 (UTC)

Оставить. Та же самая аргументация, что и с «улицей Киева». Тут вообще мы имеем город почти 5 миллионов человек. Таких на Земле ну штук 50 от силы. --Brateevsky {talk} 16:17, 31 октября 2012 (UTC)

И при чём тут население? Сравните внешний вид Шаблон:Площадь Санкт-Петербурга и Шаблон:Площадь. Видите много отличий? Стиль одинаков. Проще расширить шаблон площади, чем делать для каждого. Advisor, 17:17, 31 октября 2012 (UTC)

Бритва Оккама предписывает удалить сей форк существующего шаблона. --Ghirla ^-трёп- 06:34, 1 ноября 2012 (UTC)

• Оставить, аргументация такая же, как и у шаблонов улиц. — Ivan A. Krestinin 13:32, 30 июня 2013 (UTC)

Итог аналогичен Википедия:К удалению/31 октября 2012#Шаблоны улиц.--Abiyoyo 15:34, 7 ноября 2013 (UTC)

Такой термин нигде кроме ВП не используется (в статьях ВП его тоже нет). Карточка не переведена. По-моему, вполне достаточно {{Административная единица}}. — Advisor, 00:53, 31 октября 2012 (UTC)

• Имя шаблона значения не имеет, это лишь служебный идентификатор, который читатель не видит, можно переименовать в «Область Финляндии». Попытался переделать на {{Административная единица}}, но не получается уложить параметры «nutscode», «bird», «fish», «flower», надо в {{Административная единица}} к имеющемуся «Параметр1» добавлять «Параметр2» — «Параметр4». В общем Оставить, но переделать на использование {{Административная единица}}. — Ivan A. Krestinin 19:52, 31 октября 2012 (UTC)

Шаблон русифицирован, название изменено на «Область Финляндии». Этого остаточно для оставления. Fameowner (обс) 14:04, 24 октября 2013 (UTC)

Ответвление от {{Микрорайон}} ради цветов. В четырёх статьях. По-моему, лучше единообразие. — Advisor, 00:57, 31 октября 2012 (UTC)

• Удалить Цветовое оформление, которого добились дополнительными параметрами по-моему не слишком соответствует общему стилю оформления ВП, см., например, Салтыковка (микрорайон Балашихи). — Ivan A. Krestinin 20:17, 31 октября 2012 (UTC)
• Удалить. Цветовое оформление здесь совершенно вырвиглазное, при очень хорошем оттенке зелёного в оригинале, а других отличий от оригинала нет. Vade^☭ 11:02, 7 ноября 2012 (UTC)

Зачем создавать позволяющий плохо оформлять себя аналог существующего шаблона? Удалить. --Тирдатов ?!. Макс 16:52, 7 ноября 2012 (UTC)

За: гибкость цветового оформления (возможность задавать цвета тех или иных элементов карточки) — контраргумент: с точки зрения читателей энциклопедии единство оформления является куда предпочтительней; к тому же, инфобоксы не являются элементами «декора», а играют роль кратких summary основных данных статьи. В остальном, отличий от основного шаблона {{Микрорайон}} не обнаружено. На основании выше изложенного Удалить. Wanwa 20:16, 19 июня 2013 (UTC)

Есть аналогичный {{Площадь}}. — Advisor, 01:33, 31 октября 2012 (UTC)

• Переделал на использование {{Площадь}}, теперь можно оставить. — Ivan A. Krestinin 18:14, 1 ноября 2012 (UTC)

А смысл? Всё его отличие в автоподстановке города. Одну строчку заполнить не проблема. Advisor, 19:40, 7 ноября 2012 (UTC)

Ещё region, остановки, категории. Также те же соображения о будущем и о защите шаблонов, что и для Википедия:К удалению/31 октября 2012#Шаблон:Улица Ижевска выше. — Ivan A. Krestinin 19:47, 7 ноября 2012 (UTC)

region вообще нужно убирать, есть прекрасный шаблон {{ISO 3166}}. Категории легко делаются в основной карточке. Остановки? Коли нужны, добавить не проблема. {{Площадь}}, кстати, не защищена. Advisor, 19:58, 7 ноября 2012 (UTC)

Единственное включение убрано. Удалить--Tucvbif ^?  _* 08:59, 6 ноября 2013 (UTC)

Не знаю, кто там что нашёл и зачем измерять площадь найденного, но не используется, заменено универсальным. Удалено. Фил Вечеровский 21:05, 6 ноября 2013 (UTC)

Есть аналогичный {{Площадь}}. — Advisor, 01:34, 31 октября 2012 (UTC)

• Оставить как и все другие шаблоны для городов с более чем одним административно-территориальным районом — аргументация та же, что и для Киева. Аргументация «таких городов много, чтобы делать для каждого шаблон» — никакая, так как субъективна — что есть много, что мало? Техн. препятствий нет. --
  Николай Путин 22:37, 31 октября 2012 (UTC)
• Никаких аргументов за наличие повторения общепринятой карточки (кроме "мне так охота") не представлено. Удалить. Сейчас с этими шаблонами действительно устроили жуткий бардак и неразбериху. На планете полтыщи городов-миллионеров, под каждый из них карточек не напасешься. --Ghirla ^-трёп- 06:38, 1 ноября 2012 (UTC)

  «Никаких аргументов за наличие повторения общепринятой карточки (кроме „мне так охота“) не представлено» — а может быть это номинатору нужно предоставить аргументы иные как «мне так охота», ибо то что шаблон не "аналогичный" видно с первого взгляда. Тогда и я предоставлю дополнительные свои, которые между прочим уже многократно выражались в самых разных местах. Вам и номинатору за аргумент "карточек не напасешься" предупреждение об НДА впору ставить. --

  Николай Путин 09:05, 1 ноября 2012 (UTC)

Оформление точ в точ. Отличные ничем не примечательные строчки-параметры с лёгкостью заносятся в основной шаблон. Advisor, 20:00, 7 ноября 2012 (UTC)

Да ну! Где вы в общем шаблоне обнаружили параметры Жилой район и Прежние названия, возможность автоматической категоризации? А над эстетическим оформлением действительно стоит поработать, а не грести все шаблоны под одну гребёнку. --

Николай Путин 18:03, 10 ноября 2012 (UTC)

• Непонятно как уложить в {{Площадь}} параметры «район1», «район2», «район3» и «жилой район». Оставить, но переделать на базовый {{Площадь}} после добавления в него необходимого функционала. — Ivan A. Krestinin 18:34, 1 ноября 2012 (UTC)

Итог аналогичен Википедия:К удалению/31 октября 2012#Шаблоны улиц.--Abiyoyo 15:36, 7 ноября 2013 (UTC)

Значимость не показана, источников нет. Вики не подписной каталог. --Bilderling 08:23, 31 октября 2012 (UTC)

• Значимость - штука субъективная. Для участковых этот журнал имеет значимость, а для меня Водка "Журавли" (статья в Википедии)не имеет никакой значимости. Никто не подписывает через Википедию (такой же упрек можно поставить и статьям о "Комсомольской правде", "Аргументах и фактах" и т.п. Любое СМИ имеет значимость, так как затрагивает сферу многих людей. Что же до ссылок, сейчас готовлю их расширение. --SimonenkoG 17:19, 01 ноября 2012 (UTC)

• • Добавил ссылки, в том числе с Википедии, но не все - только в декабре о журнале "Участковый" (как об организаторе Всероссийского конкурса детского рисунка "Наш участковый") сообщили более 80 сайтов УВД и около 30 вневедомственных сайтов. SimonenkoG 06:48, 14 января 2013 (UTC)

Найденные ссылки — объявления о конкурсе, проводимом журналом, а вовсе не независимые достаточно подробные описания деятельности издания, как того требует

• Возражаю против удаления. Данная организация является секцией наиболее крупной в мире левокоммунистической организации - Интернационального коммунистического течения. Более того, венесуэльская группа "Интернационализм" участвовала в создании ИКТ. На мой взгляд, статьи об ИКТ и ее секциях не менее важны, чем вообще статья "Левый коммунизм", так как ИКТ является самой серьезной организацией на сегодняшний день, стоящей на левокоммунистических позициях. --Revolto 19:14, 2 ноября 2012 (UTC)

Поскольку никаких сведений подтверждающих значимость данной организации согласно

Почти С1. Те крупицы информации, которые есть, разумно перенести в основные статьи о самих странах. Можно выносить за раз до 30 однотипных страниц, если это все планируемые к выносу.

Статья переименована - Время в Израиле. Добавил пару источников и оставил, доработка в обычном режиме.--Pessimist 16:28, 1 октября 2013 (UTC)

Страница была удалена 15 ноября 2013 в 15:48 (UTC) участником

Статья слишком короткая. Всего одна строка без источников. За неделю никто не доработал. Удалено. --Andreykor 18:48, 16 ноября 2013 (UTC)

Хм, да у тебя год с неделю )) Advisor, 19:05, 16 ноября 2013 (UTC)

Статья из трёх предложений. Вероятно, статья может быть дополнена по источникам, но пока всё же коротковато. С учётом сравнительно небольшого размера статьи про

Статья из одной строчки, источников нет, да ещё и противоречие с основной статьёй. Удалено. --Andreykor 14:52, 17 ноября 2013 (UTC)

Статья с таким названием ранее выносилась на удаление. Дискуссию о необходимости удаления можно найти на странице Википедия:К удалению/19 февраля 2011#Часовые пояса Эфиопии --BotDR 11:44, 31 октября 2012 (UTC)

• И где здесь «крупицы»? Немного дополнено, добавлена пара источников. Vade^☭ 18:54, 31 октября 2012 (UTC)

Переделана, оставлена. Редирект удалён как неверный по смыслу. Advisor, 20:16, 7 ноября 2012 (UTC)

Статья расширена, добавлены источники и интервики. Оставлено. Lazyhawk 10:03, 28 февраля 2013 (UTC)

• Нормальный мини-стаб. При этом в англовики — отличная статья, которая так и просит, чтобы её кто-нибудь перевёл в русскоязычный раздел. Vade^☭ 19:23, 31 октября 2012 (UTC)
  • Я переведу статью (обещаю успеть до 2 декабря 2012) --Voyagerim 08:31, 28 ноября 2012 (UTC)
    • Сделано Перевёл, немножко дополнил, статья подросла на 17кб. Вычёркиваем? --Voyagerim 23:14, 29 ноября 2012 (UTC)
      • Спасибо! Vade^☭ 13:28, 30 ноября 2012 (UTC)

Статья значительно расширена. Оставлено. --Insider ⁵¹ 11:57, 30 ноября 2012 (UTC)

А вот эта статья достаточно интересная. У Непала своеобразный часовой пояс. Только переименовать статью в

• Я не понимаю, неужели добавить в статью ссылку на статью в журнале Nepali Times было труднее, чем выставить статью на удаление? Такое впечатление (не в первый раз), что подобные номинации уже представляют скорее спортивный интерес для открывающих оные. Vade^☭ 18:50, 31 октября 2012 (UTC)
  P.S. Интересно, где вы здесь увидели «крупицы»? На основе источника, кстати, можно ещё дополнить статью. Vade^☭ 18:52, 31 октября 2012 (UTC)

Дописано, АИ добавлены. Возможно, стоит объединить с UTC+5:45, но это уже вопрос КОБ. Оставлено. Перенаправление удалено как ошибочно смысловое. Advisor, 00:02, 8 ноября 2012 (UTC)

Насколько я понимаю, правильней будет переименовать все эти статьи в духе «Время в Сан-Маркос» — что, собственно, другие участники сейчас уже начали делать. Местная специфика, связанная со временем, обычно так или иначе выходит за рамки собственно часовых поясов — и вряд ли целесообразно в данном случае разрывать столь близкие и нередко рассматривающиеся в источниках вместе темы, как часовые пояса определённой страны в целом (в качестве обзорной статьи по региону, а не отдельных статей по каждому поясу) и специфика отсчёта времени в этой стране в целом (даже без учёта того, что обзорной информации только о поясах грозит удаление). Vade^☭ 19:34, 31 октября 2012 (UTC)

Статьи переименовал ссылки на разделы на КУ поставил. --Insider ⁵¹ 07:54, 8 ноября 2012 (UTC)

Тема полезная и значимая, но... Первая часть надергана по различным танко-сайтам. Во второй части автор постепенно забыл про танки и начал рассказывать про войну в Эфиопии... В итоге имеем нечто странное. --Muhranoff 13:46, 31 октября 2012 (UTC)

• Хм, а что — вообще-то танки предназначены для мирного применения, но кто-то когда-то их применял для боевого? %))) Или автор статьи вознамерился описать все танковые сражения истории в одном месте? 46.20.71.233 15:01, 31 октября 2012 (UTC)

Понятие "боевое применение" существует. Вот только чем данная статья будет отличаться от статьи История танков? Ладно бы история конструкции шла отдельно от боевого применения, так ведь нет же. Склоняюсь к мысли, что статья не нужна. --Muhranoff 16:22, 31 октября 2012 (UTC)

• очень странная статья. Потенциально безразмерная. Можно переименовать в Список танковых сражений мира? но вообще лучше удалить, не понятен ее принцип. --Shakko 10:05, 1 августа 2013 (UTC)

В условиях, когда боевое применение танков фактически неотъемлемо от истории танков, а список из текущего содержимого выстроить совсем нетривиально — нет иного выхода как заменить перенаправлением обсуждаемую страницу на страницу

Это, простите, кто? --NIKITA ^обс 15:18, 31 октября 2012 (UTC)

• Это сын действующего [--
  ВП:ПОЛИТИКИ, то можно и удалить. 91.79 18:27, 31 октября 2012 (UTC)
• Быстро оставить Действия номинатора слишком напоминают проверку проекта на прочность. То в статью о ныне живущем политике Марков, Игорь Олегович им вбрасывается целый ворох низкопробной чернухи, то вот сейчас выставляется на удаление статья об одном из самых упоминаемых одесских политиков. Не слишком ли много усилий должно тратить Вики-сообщество на противодействие подобной деятельности? HOBOPOCC 09:26, 1 ноября 2012 (UTC)
• Вообще он достаточно «деятелен», так что вполне может пройти по тому же пункту 7 «деятели <…> муниципального уровня, чьи конкретные действия <…> оказывали существенное влияние на жизнь региона». Другое дело, что результативность «влияния» по горячему очень сложно нейтрально оценить. Ну, на откуп судей, наверное. Упоминаний в национальных СМИ масса. (Если оставите, шаблонов понавесить не помешает.) Yakiv Glück 22:59, 1 ноября 2012 (UTC)
• Быстро оставить запредседатель облсовета все таки --benedetto_xvi 17:56, 6 января 2013 (UTC)--83.142.111.199 17:53, 6 января 2013 (UTC)
• Оставить Известен, и как эколог, по общественной деятельности. Масса упоминаний в СМИ - и постоянный, не новостной интерес. Существенное влияние на жизнь региона в статье показано. --Vulpo 16:39, 8 марта 2013 (UTC)
• Нужно добавить критику. Про попытку подкупа избирателей и тд.--Kaiyr 09:52, 11 марта 2013 (UTC)
• Оставить Значим --YarikUkraine 20:19, 30 июля 2013 (UTC)
• Удалить Его и не вспоминают уже в Одессе. Зачем о нем статья в рувики, я не понимаю. Ну депутат областного совета, так их еще сотня. Давайте захламлять ресурс. --Bulakhovskyi 23:08, 31 июля 2013 (UTC)

В данном случае ни о каком широком внимании со стороны общественности, согласно приведённым в статье ссылкам, речь не идёт. Как депутат облсовета и горсовета критериям

• Примечание. В моём понимании пункт 7 раздела
  ВП:ОКЗ по отношении к общественной деятельности человека. Ничего такого в статье не показано. — Vlsergey 14:56, 31 октября 2013 (UTC)
• Ошибочный итог. Персона — один из самых упоминаемых СМИ одесских политиков. Мне вообще в голову не могло прийти, что эта протестная номинация приведёт к такому финалу, поэтому я и не думал приводить какие-то доказательства соответствия персоны критериям
  «Другие политические и общественные деятели… муниципального уровня, чьи конкретные действия (публичные выступления, законодательные инициативы и т. п.) попадали в фокус широкого общественного внимания (подтверждается ссылками на СМИ) и оказывали существенное влияние на жизнь региона…». Освещение в СМИ носит массовый характер. Как общегосударственного, так и, тем более, городского уровня. Вот выборка из гугла. Сами убедитесь: 25+К совпадений. причём он активный политик уже как лет восемь. Вот упоминание политика на сайте Би-би-си Украина: [1]; вот упоминания на сайте Украинская правда — [2].HOBOPOCC 15:14, 31 октября 2013 (UTC)
  • «не думал приводить какие-то доказательства соответствия персоны критериям» — ну вот и зря. Подайте на ВП:ВУС и приведите конкретные АИ, подробно показывающие соответствие п. 7. Три результата поиска меня не убеждают — в заголовках там Гончаренко не упоминается, а значит, не его деятельность является центральной в рассмотрении. Глубже, пожалуйста, копайте самостоятельно. «КОМПРОМАТ.UA | Одесский мэр пожаловался на своего сына», «Мэрия просит управление МВД оценить поведение Гончаренко» — это, по вашему, АИ, которые показывают, что действия «оказывали существенное влияние на жизнь региона, страны или мира»? «За вашим запитом нічого не знайдено» — это про сайт газеты
    ВП:СОВР уберёте перед восстановлением. — Vlsergey 16:09, 31 октября 2013 (UTC)
    • Тема удалённой статьи меня совершенно не интересует, поэтому тратить время на неё уже более того, что я потратил, я не намереваюсь. Однако настаиваю на том, что итог Ваш ошибочен и доказательством тому будут многочисленные попытки эту статью восстановить, которые я предвижу уже в ближайшем будущем, хотя я не ясновидец. Жалко времени викисообщества (в целом) на эти действия. Поразительно, что наряду с удалением статьи об этой персоне, в вики оставлена статья Тарпан, Руслан Серафимович. воистину — это страшное место. HOBOPOCC 17:19, 31 октября 2013 (UTC)

Новоросс поднял эту тему именно сейчас, потому что папа Гончаренко (и один из его врагов, как ни парадоксально) подал в отставку. Как бы не пришлось возвращать эту статью обратно. Новоросс ведет деструктивную деятельность на Википедии - это факт. Он заангажированный русонационалист.212.178.18.64 07:21, 1 ноября 2013 (UTC)