Википедия:Форум патрулирующих/Архив/2014/04
Специалистов по Украине прошу проанализировать добавление текста о проведении антитеррористической операции — вопрос в том, является ли данная операция антитеррористической с точки зрения Википедии. Kalendar 08:40, 26 апреля 2014 (UTC)
- На этот счёт могут быть разные мнения, но нарушением MaxBioHazard 10:58, 26 апреля 2014 (UTC)]
К слову
Давно не заглядывал в список наблюдения, заметил например такой шедевр, провисевший более суток. А ведь это статья не о каком-нибудь Мухосранске, а о туристической мекке Европы :( --Ghirla -трёп- 09:51, 25 апреля 2014 (UTC)
- К слову. Маловато информации для туристической Мекки. И что с гербом? И вообще, что тут сверхъестественного? --Korol Bumi (обсуждение/вклад) 12:28, 25 апреля 2014 (UTC)
- Кажется, намекает, что мы плохо работаем. Spillik 13:49, 25 апреля 2014 (UTC)
- Да всё нормально. Весна, люди выходят на улицы, выезжают на природу. Хотя, у нас, например, ещё снег идет. --Korol Bumi (обсуждение/вклад) 21:45, 25 апреля 2014 (UTC)
- Кажется, намекает, что мы плохо работаем. Spillik 13:49, 25 апреля 2014 (UTC)
- Вот это вообще двое суток провисело. Karachun 08:35, 28 апреля 2014 (UTC)
Новая модель запросов на патрулирование
Господа, предлагаю изменить нынешнюю модель запросов к патрулирующим (запросы на отдельной странице, там же подтверждение их выполнения) на ту, которая используется на быстром удалении, переименовании и удалении файлов: запрашивающий проставляет в статью скрытую категорию
- Предполагаю, что я всё понял, но звучит убедительно верно. Spillik 12:01, 18 апреля 2014 (UTC)
- И множество правок в статье, не имеющих к её содержанию абсолютно никакого отношения? PS. Такое предложение затрагивает не только патрулирующих, поэтому предлагаю его перенести на более посещаемый форум. NBS 19:54, 18 апреля 2014 (UTC)
- Не такое уж множество. Во-первых по сравнению с интервики-ботами, которым на момент создания Викидаты принадлежало 20-25% всех правок в разделе, вклад такой системы в количество правок ещё много лет будет совершенно неразличим. Далее: предположу, что в случае ввода такой системы через год на 99% статей (все, кроме каких-то 10 000) он не будет повешен ни разу, на 95% оставшихся - не более двух раз, останутся лишь несколько сотен горячих статей, для которых можно будет сохранить и старый порядок, со страницей запросов. На мой взгляд, водораздел между этими моделями протекает по линии необходимости обсуждения: предлагаемую систему нельзя ввести на КУ, так как она почти не позволяет обсудить запрос, а для переименования и удаления файлов нет смысла писать запросы, потому что всё сказано в поставленном шаблоне. Патрулирование относится к деятельности, по которой обсуждение в подавляющем большинстве случаев не нужно, поэтому схема с категорией для него оптимальнее; если применять к нему первую модель, получаются быстро уходящие в архив страницы технических запросов, не содержащие почти никаких полезных обсуждений (а которые там всё-таки содержатся, те крайне сложно там найти) и весящие со всеми своими версиями гигабайты, из-за чего их с какого-то момента становится технически невозможно ни переименовать, ни удалить... Перенести тему - ну перенеси, хотя вопрос это довольно частный и никого особо не заинтересует. MaxBioHazard 20:21, 18 апреля 2014 (UTC)]
- Не такое уж множество. Во-первых по сравнению с интервики-ботами, которым на момент создания Викидаты принадлежало 20-25% всех правок в разделе, вклад такой системы в количество правок ещё много лет будет совершенно неразличим. Далее: предположу, что в случае ввода такой системы через год на 99% статей (все, кроме каких-то 10 000) он не будет повешен ни разу, на 95% оставшихся - не более двух раз, останутся лишь несколько сотен горячих статей, для которых можно будет сохранить и старый порядок, со страницей запросов. На мой взгляд, водораздел между этими моделями протекает по линии необходимости обсуждения: предлагаемую систему нельзя ввести на КУ, так как она почти не позволяет обсудить запрос, а для переименования и удаления файлов нет смысла писать запросы, потому что всё сказано в поставленном шаблоне. Патрулирование относится к деятельности, по которой обсуждение в подавляющем большинстве случаев не нужно, поэтому схема с категорией для него оптимальнее; если применять к нему первую модель, получаются быстро уходящие в архив страницы технических запросов, не содержащие почти никаких полезных обсуждений (а которые там всё-таки содержатся, те крайне сложно там найти) и весящие со всеми своими версиями гигабайты, из-за чего их с какого-то момента становится технически невозможно ни переименовать, ни удалить... Перенести тему - ну перенеси, хотя вопрос это довольно частный и никого особо не заинтересует.
- Полностью поддерживаю идею коллеги MaxBioHazard.--Mmlov 20:15, 18 апреля 2014 (UTC)]
- Есть риск получить огромную никем не посещаемую категорию. ЗКП - не КБУ, где соответствие критерям БУ должно быть очевидно. На странице запросов все более наглядно, можно дать комментарии. И многим начинающим патрулирующим нравится выполнять запросы, писать Done, (судя по тому, что очень частно на ЗКП патрулируют именно новички). А вот категорией очень мало кто пользоваться будет. Это во-первых. А во-вторых, новичку легче вынести на ЗКП, чем проставлять скрытую категорию. На ЗКП он хоть как-то может написать (такие запросы, типа "отпатрулируйте мою статью" без ссылок, не редкость), а с категориями он может быть и вообще не знаком.--Iluvatar обс 20:40, 18 апреля 2014 (UTC)
- По первым опасениям - возможно, ну так стоит проверить. Никто ж не предлагает в момент старта реализации программы удалить ЗКП: пусть будут оба механизма и посмотрим, каким из них активнее пользуются. Нужно лишь внести в шапку ЗКП указание на категорийный способ подачи запросов, кто захочет - будет им пользоваться, просмотрщики категории тоже найдутся (оффвики мне уже писали, что им новая схема нравится). MaxBioHazard 20:49, 18 апреля 2014 (UTC)]
- По первым опасениям - возможно, ну так стоит проверить. Никто ж не предлагает в момент старта реализации программы удалить ЗКП: пусть будут оба механизма и посмотрим, каким из них активнее пользуются. Нужно лишь внести в шапку ЗКП указание на категорийный способ подачи запросов, кто захочет - будет им пользоваться, просмотрщики категории тоже найдутся (оффвики мне уже писали, что им новая схема нравится).
За. Отличная идея.
- Резко против, так можно ботом проставить категорию на непатрулированных статьях, чрезмерно захдамляет список правок. --Drakosh 06:06, 19 апреля 2014 (UTC)
- Ботовандализм лечится блокировкой бота и снятием с него флага, но у нас его пока ни разу в истории раздела не случалось. Захламляет список - у вас в СН есть хоть одна статья из висящих сейчас на ЗКП? MaxBioHazard 07:21, 19 апреля 2014 (UTC)]
- Ботовандализм лечится блокировкой бота и снятием с него флага, но у нас его пока ни разу в истории раздела не случалось. Захламляет список - у вас в СН есть хоть одна статья из висящих сейчас на ЗКП?
- Категорически против. Резко увеличивается количество правок статьи: 1. редактор правит статью; 2. редактор ставит категорию запроса патрулирования; 3. в случае возможности патрулирования патрулирующий удаляет категорию запроса патрулирования. Правки 2 и 3 увеличивают историю изменений. При возможности патрулирования без редактирования статьи сейчас патрулирующий ставит отметку о патрулировании, в случае же использования категории патрулирующий должен будет редактировать статью - удалить категорию, что совершенно необосновано с точки зрения времени патрулирующего и увеличения нагрузки на сервера Википедии. Kalendar 19:18, 19 апреля 2014 (UTC)
- Иногда складывается впечатление, что сервера Википедии у меня стоят... Spillik 19:52, 19 апреля 2014 (UTC)
- Поддерживаю, но считаю, что первый месяц стоит держать обе системы заявок рабочими. Может тогда в отдалённой перспективе стоит прилепить спец. кнопку где-нибудь, по которой статья автоматически заносится в категорию/список, а патрулирующие просто мониторят сей список. Также можно разветвления сделать, чтобы патрулирующие разной тематики занимались разными темами. Или же разные списки для разных тем. Вариантов много. Сейчас стоит заняться вашим довольно-таки интересным предложением. — AnimusVox 14:14, 25 апреля 2014 (UTC)
- На данный момент, в скрытой категории уже поднакопилось шесть запросов.--Mmlov 18:26, 25 апреля 2014 (UTC)
- …пять из которых вы сами и поставили, не дожидаясь достижения консенсуса в этом обсуждении. NBS 20:21, 25 апреля 2014 (UTC)
- Я считаю, что новая идея запросов на патрулирование имеет место быть. А поскольку здесь говорится пока что об одновременном существовании двух вариантов; 1)«Нового вида» и 2) ВП:ЗКП, то из этого следует извлечь один плюс: это как-то разгрузит ЗКП.--Mmlov 20:45, 25 апреля 2014 (UTC)
- …пять из которых вы сами и поставили, не дожидаясь достижения консенсуса в этом обсуждении. NBS 20:21, 25 апреля 2014 (UTC)
- На данный момент, в скрытой категории уже поднакопилось шесть запросов.--Mmlov 18:26, 25 апреля 2014 (UTC)
- Кстати, представим себе такую ситуацию. Один из участников (не ПАТ или АПАТ) делает в статье множество мелких правок, каждый раз не забывая добавлять категорию; а один из ПАТ достаточно оперативно патрулирует, убирая эту категорию — и таких правок за сутки получается более трёх. Понятно, о чём я? NBS 20:21, 25 апреля 2014 (UTC)
- Бред — вы ещё предложите создать КУ1, КУ2, КУ3 для разгрузки классической страницы удаления. Spillik 21:02, 25 апреля 2014 (UTC)
- Да, если и принимать такую схему, надо указать, что категорию нужно ставить не на каждый чих - если вы планируете статью ещё править, ставить нужно только после завершения всех правок (я когда выдвигал предложение, полагал, что на ЗКП обычно поступают долго непатрулированные статьи с десятками-сотнями непроверенного, что никто не будет ставить категорию после каждой правки). MaxBioHazard 03:23, 26 апреля 2014 (UTC)]
Государственная (итоговая) аттестация
Здравствуйте! Почему никто не проверяет эту статью? Проверки ждёт 81 правка. Последняя проверка была в 2012 году. — Эта реплика добавлена участником Майя Пчёлка (о • в)
Запрос на патрулирование
Бродхерст Парк, Юнайтед оф Манчестер. Отпатрулируйте, пожалуйста. Fcunited 18:14, 13 апреля 2014 (UTC)
- Для запросов на патрулирование предназначена другая страница - Википедия:Запросы к патрулирующим. Gipoza 18:38, 13 апреля 2014 (UTC)
Отпатрулируйте, пожалуйста. ✍ Green Zero Letter me 13:38, 12 апреля 2014 (UTC)
Список персонажей серии романов «Сумерки»
Я знаю, что все очень сильно любят эти произведения, но у статьи 475 непроверенных правок. Много ОРИССа, что робить будем?) Spillik 11:02, 11 апреля 2014 (UTC)
- Рубить топором? Можно выйти из положения, проставив соответствующие шаблоны, вырубить или кастрировать очевидный и не нужный ОРСИСС (2 абзац раздела «Вампиры», например). Правкой стиля и непосредственного наполнения пусть занимаются заинтересованные лица. — AnimusVox 09:20, 13 апреля 2014 (UTC)
Хочу обратить внимание патрулирующих на эту страницу.--
Прошу совета
Решил отпатрулировать Список персонажей телесериала «Игра престолов», но там 113 непроверенных правок. Кое-какие нарушения устранил (было несколько ссылок на фан-сайты). Может кто-то посмотрит, не упустил ли я чего, можно ли патрулировать? --Mattmiller3 ✉ 17:54, 9 апреля 2014 (UTC)
- Я бы посоветовал убрать описание сюжета. Люди всё время дописывают кто кого убил в списках персонажей, хотя как принято, то там должно лишь быть вступительное описание с начала произведения и характеристика. Ещё, нужно обратить внимание на оформление - не помню, чтобы карлик был самым главным героем, но почему-то он отделён от группы персонажей. Предполагаю, что кто-то хотел оформить, но сил не хватило. «Цветовые обозначения» - к чему вообще этот раздел? Spillik 18:22, 9 апреля 2014 (UTC)
- Ну, кто кого убил это значимый факт, ИМХО. Из раздела «Основной актерский состав» нельзя узнать куда делся тот или иной герой, поэтому описание его исчезновения (смерть/отъезд) имеет место быть. Насчёт карлика я тоже не совсем понял, я смотрю только первый сезон, но не заметил, чтобы его персонаж был главным. Может он как-то проявляет себя в будущих сезонах? --Mattmiller3 ✉ 18:35, 9 апреля 2014 (UTC)
Отпатрулируйте пожалуйста: удален троллинг (странно, что такие изменения были одобрены!) и отменены изменения какого-то религиозного фанатика. 178.217.27.50 10:52, 7 апреля 2014 (UTC)
Прошу отпатрулировать статью!Спасибо!--
- Впредь обращайтесь на страницу ]
Статья давно не патрулировалась. Но и последняя отпатрулированная версия не выдерживает критики. Там весьма необычные утверждения без источников (про самолёты между деревнями и ночные автобусы). Специфические геологические сведения - почему-то в разделе географии. Но если это патрулирующие как-то не заметили, то обширный бизнес-справочник рекламного характера (
Неграмотное патрулирование
Попытался поправить две статьи, но их отпатрулировали, вернув ошибки обратно. По характеру патрулирования понятно, что эти люди не являются специалистами по данным темам.
1. Статья "Шри Ауробиндо". Патрулировал: Glovacki. В разделе "Сподвижники и поcледователи" упоминается Суджата Нагар, которая не была ни тем, ни другим, но лишь женой одного из последователей. На каком основании ее туда поставили непонятно? Павитра - не являлся ученым, как указано в статье, а был всего лишь инженером. Работа, которая ему приписывается в статье, не могла им быть написана по определению. Ее название неверно. Патрулирующий, скорее всего, не понимает, что Ауробиндо не давал никаких практик медитации, и его ученики также не развлекались в этом направлении. Нужно хотя бы немного знать об Интегральной Йоге, чтобы понять, насколько такое название неверно. Хотел поправить эту статью дальше, ибо есть что править, к сожалению. Но если Glovacki все вернет назад, то это теряет смысл. Не хочу распространяться здесь о моих знаниях в этом отношении, но если уважаемый Glovacki напишет мне в "личку", то поймет, что он далеко не прав. Могу только сказать, что читаю, перевожу с английского и участвую в издании книг по Интегральной Йоге свыше 40 лет. Начинал еще с "самиздата".
2. Статья "
- ашрам Шри Ауробиндо не находится в центре города: достаточно взять карту города и посмотреть. Все предложение в статье, в котором это определяется, сформулировано неверно;
- в ашраме не живет "около 5000 человек". Такую, извините, прорву людей там просто негде разместить. Там живет строго фиксированное количество, а именно 2000 человек. Когда кто-то умирает, принимают другого на его место. И так далее...
Обидно, что в Википедии столь много ошибок в данных разделах. Kvlad47 15:20, 2 апреля 2014 (UTC)
- Здравствуйте. Спасибо за Ваше сообщение. В Википедии при именовании Географических объектов мы пользуемся правилом ВП:ГН
- Здравствуйте. Спасибо за Ваше сообщение. В Википедии при именовании Географических объектов мы пользуемся правилом
- 1. Атлас Мира. 2007
- Масштаб: от 1:7 500 000 до 1: 150 000 000
- Описание: Атлас подготовлен Федеральным агентством геодезии и картографии в 1995 году. В 2007 году внесены изменения.
- ISBN: 5-9523-0164-9
- Количество страниц: 72
- Главный редактор: Г.В. Поздняк
- На страницах 42-43 (на развороте) — карта Южной Азии. Название города — (цитирую по буквам) «Пондичерри (Пудуччери)».
- 2. Атлас Мира. 2006
- Масштаб: от 1:25 000 до 1: 160 000 000
- Описание: Атлас подготовлен производственным картосоставительским объединением "Картография" Роскартографии в 2000, исправлен в 2003.
- Количество страниц: 227
- ISBN: 5-488-00581-1 (издательство "Оникс")
- ISBN: 5-85120-241-6 (Картография)
- Карта Индии на страницах 184-185, (цитирую) — «Пондичерри (Пудуччери)».
- 3. Малый Атлас Мира, 1983 год
- Масштаб: В 1 см от 2.5 до 1600 км
- Описание: "Малый Атлас Мира", Объединение "Картография", 1983 год
- Карта Индии, Непала и Бутана на страницах 105-106, (ранее было иное написание) — «Путтуччери».
- 4. Атлас мира. 1991
- Редакторы: Сергеева С.И., Антонов В.М.
- Издательство: Винницкая картографическая фабрика Госгеодезии СССР
- Количество страниц: 327
- В указателе (списке) географических названий город указан на странице 292, а на карте — Индия изображена на странице 124, город на ней пишется как «Путтуччери» (см. квадрат Е-3).
- 1. Атлас Мира. 2007
- Однако, если на более новых картах — «Пондичерри (Пудуччери)», то согласно правилам Википедии, увы, так и следует писать. В спорных случаях, (бывало дело, список исключений когда-нибудь внесут. С уважением, и любовью к Индии, -- Baden-Paul 16:16, 2 апреля 2014 (UTC)]
Уважаемый, Baden Paul! А вы прочитали то, что я написал? Или только бегло просмотрели? Советую прочитать еще раз. Ибо в статье написано "Пондишерри". Это по какой картографии? А знаете ли вы, что у картографов тоже мало кто знает английский, и я вам могу показать еще один пример неграмотного перевода-написания на картах этого города. Надо немного знать английский, чтобы отличать одно от другого. Нельзя ссылаться на некомпетентность другого человека, пусть даже и прописанную в советских картах. Правильное написание переводных слов определяется правилами русского языка, а не произволом картографов. А иначе вы и город Auroville будете писать как Ауровилле. В данном случае советую ссылаться на написание обоих городов на сайте www.auroville.ru, который я веду 10 лет. И, уж, извините, автору статьи и патрулирующим следовало бы сохранить одинаковое прочтение одного и того же согласного звука. С уважением, Kvlad47
- См. БСЭ, изд. 3, т. 20, стр. 348 — «ПОНДИШЕРИ, Путтуччери». Gipoza 18:46, 2 апреля 2014 (UTC)
Во, что и требовалось доказать! Как теперь будем писать, по картографии, по энциклопедии или по уму? --Kvlad47 05:35, 3 апреля 2014 (UTC)
- Старое название — Пондишери — можно писать, ссылаясь на БСЭ. Новое название, в соответствии с ВП:ГН — по картам. Том БРЭ на букву «П» ещё не появился, но, возможно, город упоминается в статье «Индия». У меня сейчас нет возможности это проверить, если у кого-нибудь есть БРЭ — взгляните, пожалуйста. Если там иной вариант названия, чем на картах — это можно указать в статье (со ссылкой на источник). Произношение географических названий на местных языках в статьях, как правило, даётся не кириллицей, а МФА (но не путём самостоятельного «переклада», а на основании авторитетных источников). Gipoza 07:21, 3 апреля 2014 (UTC)]