Обсуждение участника:Чумаков С.В.

От имени участников Википедии приветствую вас в её разделе на русском языке. Надеемся, вы получите большое удовольствие от участия в проекте.

Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения.

Полезные для вас страницы:

•  Руководство для быстрого старта
•  Справка
•  Именование статей
•  Как править статьи
•  Правила и указания
•  Иллюстрирование
•  Авторские права
•  Глоссарий

Статьи в Википедии не подписываются (список авторов формируется автоматически и доступен в

подпись

и дату.

На своей личной странице вы можете сообщить некоторые сведения о себе — например, владение языками или интересы.

Если у вас возникли вопросы, воспользуйтесь справочными материалами. Если вы не нашли в них ответа на ваш вопрос, задайте его своему наставнику через «Домашнюю страницу» или через панель помощи при редактировании статьи. Также можно обратиться на форуме помощи.

Если вы не можете создать статью одной правкой и намерены вернуться к её написанию позже, поставьте в начало текста шаблон {{subst:Редактирую}} для уведомления об этом других участников.

И ещё раз, добро пожаловать!

Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!

При вопросах обращайтесь к участнику Jack Jackie Pomi, помощь будет оказана быстро. — 17:30, 8 октября 2021 (UTC)[ответить]

Здравствуйте! Пожалуйста, обратите внимание, что в статье Вилла Годи был автоматически удалён установленный вами шаблон {{редактирую}}, так как она не правилась более 3 дней. — KrBot (обс.) 21:54, 7 апреля 2022 (UTC)[ответить]

Здравствуйте! Пожалуйста, обратите внимание, что в статье Виллы Палладио был автоматически удалён установленный вами шаблон {{редактирую}}, так как она не правилась более 3 дней. — KrBot (обс.) 18:54, 11 апреля 2022 (UTC)[ответить]

Здравствуйте! Страница «Бои за Бровары», в редактировании которой вы принимали активное участие, была номинирована на удаление. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице «Википедия:К удалению/24 мая 2022#Бои за Бровары». Пока процесс обсуждения не завершён, вы можете попытаться улучшить статью и привести аргументы за её оставление в соответствующем обсуждении, однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления всего содержимого.

Возможно, вам также пригодятся ссылки на советы, что делать в данной ситуации:

• Википедия:Что делать, если ваша статья стала кандидатом на удаление
• Википедия:Аргументы, которых следует избегать

Если вы не хотите получать оповещения о вынесении ваших статей на удаление, попросите владельца бота добавить вас в список исключений. --

Здравствуйте! Страница «Бои за Балаклею», в редактировании которой вы принимали активное участие, была номинирована на удаление. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице «Википедия:К удалению/24 мая 2022#Бои за Балаклею». Пока процесс обсуждения не завершён, вы можете попытаться улучшить статью и привести аргументы за её оставление в соответствующем обсуждении, однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления всего содержимого.

Возможно, вам также пригодятся ссылки на советы, что делать в данной ситуации:

• Википедия:Что делать, если ваша статья стала кандидатом на удаление
• Википедия:Аргументы, которых следует избегать

Если вы не хотите получать оповещения о вынесении ваших статей на удаление, попросите владельца бота добавить вас в список исключений. --

Сергей Викторович, поможете скомпоновать оценки боевых действий? Я всё прикидываю, как бы их подать компактнее, но общими силами они скорее разрастаются и тонут в многословных определениях. Nahabino (обс.) 14:35, 10 июня 2022 (UTC)[ответить]

• На мой взгляд с этим разделом сейчас все неплохо. Когда закончится июнь, можно будет аккуратно подрезать потерявшую актуальность часть майских оценок, по окончании июля - июньские и т.д. Больших аналитических работ по этим боям пока нет, так что придется пока так. Но если Вы не согласны, это можно на СО статьи обсудить. Чумаков С.В. (обс.) 14:12, 14 июня 2022 (UTC)[ответить]
  • Звучит здраво. Nahabino (обс.) 14:39, 14 июня 2022 (UTC)[ответить]

Коллега, ваш стаж и вклад в проекте дают вам право принять участие в голосовании на выборах Арбитражного комитета русской Википедии, которое пройдёт с 30 июля по 6 августа. Вы не обязаны пользоваться этим правом. Если вы решите им воспользоваться, то со списком кандидатов можно ознакомиться здесь, с их ответами на заданные вопросы — здесь, с обсуждением хода выборов — на специальном форуме.

Это сообщение планируется рассылать раз в полгода всем участникам, соответствующим критериям. Вы вправе удалить или откатить это сообщение в любое время. Если вы не желаете получать в дальнейшем какие-либо оповещения о выборах Арбитражного комитета в русской Википедии, внесите свой никнейм в список отказавшихся от уведомлений, сохраняя алфавитный порядок. Если вы согласны получать уведомления о выборах в Арбитражный комитет и в дальнейшем, но хотите получать их в виде пинга, а не сообщения на странице обсуждения, добавьте таким же образом свой никнейм в список участников, предпочитающих такую форму уведомления. MediaWiki message delivery (обс.) 20:59, 27 июля 2022 (UTC)[ответить]

Коллега, я заметил в ваших правках что вы часто когда ссылаетесь на зарубежные СМИ, я предположу, сами оригинальные статьи не читаете а только копируете или цитируете как их освещает российская пресса или разные тг-каналы. Если это так - не стоит так делать, подобные сми часто либо манипулируют данными в статьи или даже скатываются до подлога. Pannet (обс.) 15:34, 2 сентября 2022 (UTC)[ответить]

Вы что-то неправильно поняли. Чумаков С.В. (обс.) 08:40, 3 сентября 2022 (UTC)[ответить]

• Нет, качество ваших правок, вашего перевода и подбора источников действительно на очень низком уровне. Может, хоть какую-то вычитку стоит производить? Я тоже думал, что вы копируете переводы откуда-то с сайтов навроде ИноСМИ.ру, но даже там электростанцию "заводом" не называют. Nahabino (обс.) 09:08, 9 сентября 2022 (UTC)[ответить]
  • У перевода могут быть дефекты. Я действительно не профессиональный переводчик. Но претензия что я якобы копирую материалы из российской прессы довольно дикая. Я цитировал в том числе материалы из под paywall, с оплатой которого "кривыми, окольными путями" пришлось летом специально возиться. Что до уровня подбора источника, я мог бы вернуть эту претензию многим, кто ссылается на западные источники, занятые откровенной военной пропагандой. Всякие там Крым.Реалиии живут на американский госбюджет, выделенный на идеологическую борьбу, но их сообщество Википедии сейчас считает за нейтральные и объективные АИ. Давайте остановимся на том, что если в моих правках есть конкретная проблема, то я всегда готов обсудить и поправиться. А вот эти широкие заявления просьба в мой адрес не делать. Чумаков С.В. (обс.) 08:36, 10 сентября 2022 (UTC)[ответить]
    • Пожалуй, я правда был несколько груб, попробую относиться к Вашим переводам полиберальнее. А от себя по подбору источников посоветую пару инструментов: https://mediabiasfactcheck.com/, https://adfontesmedia.com/ - вполне можно ориентироваться по ним, без ОРИССных измышлений о бюджете изданий. Мне вполне помогало избегать разнообразных "Агенств Анадолу", "Палмер Репортов" и прочих "Окупай демокрэтс". Nahabino (обс.) 09:11, 10 сентября 2022 (UTC)[ответить]
      • Мои утверждения по поводу пачки СМИ *.Реалии не ОРИСС, они основаны на открытых данных об их финансировании. Как бы то ни было, на ВП:КОИ я с этим не пойду, нет желания тратить время. За инструменты спасибо. Чумаков С.В. (обс.) 07:04, 13 сентября 2022 (UTC)[ответить]

Коллега, в этих двух правках [1] [2] вы достаточно грубо нарушили НТЗ по

Не вижу никакого нарушения. В обоих репликах дана позиция одной из сторон конфликта по нейтральному АИ. Это соответствует требованиям правил и посредничества. Чумаков С.В. (обс.) 04:01, 23 сентября 2022 (UTC)[ответить]

• в результате «карательного» обстрела украинскими военными

  Дмитрий Песков назвал «враньем» информацию о массовых захоронениях в Изюме

  Siradan (обс.) 07:16, 23 сентября 2022 (UTC)[ответить]

Это оценки официальных лиц российской стороны. Рядом там ранее были приведены обвинения украинской стороны в резне и они у Вас не вызвали вопросов о нейтальости. Не вижу никакого нарушения в том, что я привёл раздел в нейтральное состояние. А вот с Вашей стороны наблюдают попытку играть с правилами. Прекращайте, или ещё раз сходим к посредникам. Чумаков С.В. (обс.) 06:24, 30 сентября 2022 (UTC)[ответить]

• Коллега, прошу не разбрасываться беспочвенными обвинениями. ВП:УКР-СТОРОНЫ прямо предписывают приводить утверждения сторон в нейтральной форме. При следующем подобном нарушении с вашей стороны будет подан запрос посредникам. Siradan (обс.) 06:33, 30 сентября 2022 (UTC)[ответить]

• Кроме прямых цитат. Считаете что я не прав - подавайте, я предлагаю обсудить это с ними и с другими участниками. Только если будете подавать, не забудьте, пожалуйста, указать, что в том же разделе в части украинской реакции стоит слово "резня". Чумаков С.В. (обс.) 07:09, 30 сентября 2022 (UTC)[ответить]

Коллега, в ваших правках я обнаружил случаи

Я не вполне согласен с Вашей оценкой про почти дословный перевод, но приму её во внимание. В дальнейшем постараюсь формулировать менее похожим на текст АИ образом. Чумаков С.В. (обс.) 17:24, 5 декабря 2022 (UTC)[ответить]

Доброго, вот ваша правка [1], скажите вы и правда читали саму статью? Pannet (обс.) 08:48, 13 января 2023 (UTC)[ответить]

Пожалуйста, воздержитесь в дальнейшем, от невнятно сформулированных выпадов. Пишите конкретно, что не так. Соблюдайте правила. Чумаков С.В. (обс.) 05:58, 14 января 2023 (UTC)[ответить]

• Хорошо, процитируйте в оригинале текст про Пригожина и "украинские официальные лица" сравним. В каком это абзаце текста который вы вносите Pannet (обс.) 10:21, 14 января 2023 (UTC)[ответить]

Здравствуйте, уважаемый коллега. Прошу Вас пожалуйста быть немного повнимательнее. Вас уже просили выше ряд коллег. Посмотрел последние три правки. В двух последних правках опять было дословное цитирование здесь и тут. Но бОльшее внимание привлекает выборочное преподнесение информации. В первом источнике сказано примерно следующее: «назначение Валерия Герасимова на должность командующего группировкой на Украине пришлось на важный момент конфликта, в то время как Москва борется за успех на поле боя после увязания в затяжном и дорогостоящем конфликте вместо ожидаемой быстрой победы». Вы же отпустили все про «после увязания в затяжном и дорогостоящем конфликте вместо ожидаемой быстрой победы» и вышло «назначение Валерия Герасимова на должность командующего группировкой на Украине пришлось на ключевой момент конфликта и, возможно, предвещает новое наступление России, поскольку Москва борется за успех на поле боя». Улавливаете разницу? Во втором примере Вы отметили, что «По оценкам The Wall Street Journal, Украина несет большие потери на линии фронта Бахмут—Соледар». Однако в источнике дословно сказано «„Противник не обращает внимания на огромные потери личного состава и продолжает активное наступление. Подступы к нашим позициям просто завалены телами погибших солдат противника“, — заявила заместитель министра обороны Украины Анна Маляр. Украина, однако, также несет большие потери на фронте Бахмут-Соледар, быстро истощая численность нескольких бригад, отправленных туда в качестве подкрепления в прошлом месяце». Об остальном Вам уже подсказали выше. Но еще хуже Ваша третья с конца правка, отмененная коллегой. В ней Вы вообще внесли информацию, которой в источнике нет. Заранее благодарю за понимание. С уважением, Олег Ю. 14:16, 15 января 2023 (UTC)[ответить]

Коллега, по первому Вашему примеру — да, действительно недопереработал текст, буду внимательнее. По Бахмуту — про потери ЧВК «Вагнер» уже есть выше и дублировать не вижу смысла, так как данный конкретный абзац посвящён оценкам действий украинской стороны, а не российской. По третьему — этот источник я не использовал. Чумаков С.В. (обс.) 06:11, 18 января 2023 (UTC)[ответить]

• "По Бахмуту — про потери ЧВК «Вагнер» уже есть выше и дублировать не вижу смысла" — Это ведёт к искажению мнения АИ. Siradan (обс.) 08:12, 18 января 2023 (UTC)[ответить]
• Коллега, в первом Вы признали ошибку, что хорошо. Во втором Вам другой коллега уже подсказал об искажении. В третьем не использовали источник? Я ведь сказал, что взял последние три правки подряд, а не выборочно. Вот Ваша третья правка после этого. Приведенный мной источник это перепечатка данного материала для тех у кого нет доступа. Где в ней слова Пушилина? С уважением, Олег Ю. 01:45, 19 января 2023 (UTC)[ответить]
  • По второму случаю - я не вижу никакого искажения. Для нас первична всё же логика изложения текста в статье Википедии. Тут у нас есть два абзаца - в одном описаны российские потери, в другом - украинские. Хотите добавить в этот абзац сведения о потерях Вагнера? Я не против, просто атрибутируйте эти сведения как мнение Маляр.
  • Что касается третьей позиции Ваших вопросов - то, к сожалению, мы с Вами столкнулись с такой неприятностью, что западные СМИ склонны цензурировать собственные публикации. В той версии текста, на которую я опирался, эти слова были. Сейчас я продолжаю считать Рейтерс АИ даже несмотря на такое редактирование материала задним числом. Чумаков С.В. (обс.) 10:01, 21 января 2023 (UTC)[ответить]
    • Подождите, но ведь вашу правку сразу же отменили из-за несоответствия вашего текста указанному источнику, то есть на момент внесения вами правки ссылка уже вела на другой материал. Кроме этого, речь не о цензурировании, а о полной замене материала, так как там даже авторы изменились: оригинал статьи точно так же был заменён на версию, которую вы указали сейчас. Перед внесением источника в статью вам следует проверять его актуальность. Siradan (обс.) 10:18, 21 января 2023 (UTC)[ответить]
      • Согласен с Вами, нужно проверять. Но вышло так - у меня есть привычка открывать сотни табов в броузере, этот материал достаточно долго висел открытым, и когда я подготовил правку - я не перепроверил, заменили его или нет, просто в голову не пришло, что его могут так сильно поправить. Это, конечно, цензура. Такое, увы, бывает. Да и потом не сразу сообразил, почему так вышло. Впредь буду внимательнее, спасибо Вам. Чумаков С.В. (обс.) 10:21, 21 января 2023 (UTC)[ответить]

Коллега, ваш стаж и вклад в проекте дают вам право принять участие в голосовании на выборах Арбитражного комитета русской Википедии, которое пройдёт с 30 января по 5 февраля. Вы не обязаны пользоваться этим правом. Если вы решите им воспользоваться, то со списком кандидатов можно ознакомиться здесь, с их ответами на заданные вопросы — здесь, с обсуждением хода выборов — на специальном форуме.

Это сообщение планируется рассылать раз в полгода всем участникам, соответствующим критериям. Вы вправе удалить или откатить это сообщение в любое время. Если вы не желаете получать в дальнейшем какие-либо оповещения о выборах Арбитражного комитета в русской Википедии, внесите свой никнейм в список отказавшихся от уведомлений, сохраняя алфавитный порядок. Если вы согласны получать уведомления о выборах в Арбитражный комитет и в дальнейшем, но хотите получать их в виде пинга, а не сообщения на странице обсуждения, добавьте таким же образом свой никнейм в список участников, предпочитающих такую форму уведомления.

Коллега, откуда здесь взялся термин "пророссийские"? Siradan (обс.) 10:17, 27 января 2023 (UTC)[ответить]

"Acknowledging a military gain for Russian forces that brings them closer to encircling and possibly capturing the strategic eastern city of Bakhmut". Приставка про- была тут, конечно излишний. Но это не искажение источника, а достаточно примитивная техническая ошибка. Никаких отдельных от России пророссийских сил там сейчас нет, не о чем рассуждать. Воздержитесь, пожалуйста, в дальнейшем, от излишне резких высказываний. Чумаков С.В. (обс.) 18:54, 28 января 2023 (UTC)[ответить]

• Коллега, резкость здесь отсутствует, я задал вам прямой и сухой вопрос касательно искажения источника, причины этого искажения сам факт не отменяют. Siradan (обс.) 19:14, 28 января 2023 (UTC)[ответить]
  • Нет, подмена темы вопроса с ошибки на искажение - это именно неоправданная резкость. Повторно прошу так больше не делать. Или я начну думать, что Вы меня обвиняете в сознательном внесении этого искажения. Ошибки, опечатки и неточности совершают все. И Вы тоже, наверняка. Но, наверное, Вы предпочли бы чтобы Вам в подобном случае спокойно указали на неточность, а не заявили, что Вы что-то исказили. Чумаков С.В. (обс.) 07:50, 3 февраля 2023 (UTC)[ответить]
    • Пожалуйста, делайте меньше ошибок - проверяйте текст хотя бы через онлайн-переводчики. Может, сознательно ошибки Вы не вносите, но проверку правописания доступными инструментами сознательно игнорируете. Nahabino (обс.) 00:29, 21 февраля 2023 (UTC)[ответить]

Коллега, обратите внимание на этот комментарий, сделанный другим участником. При всем ПДН по характеру проблем создается впечатление, что Вы их не исправляете нарочно или просто не можете вносить информацию без ошибок, так как их процент неимоверно велик. Если будет очередная дезинформация, то будет

Здравствуйте, при номинации на удаление необходимо указать какие конкретно критерии нарушает та или иная статья. Также номинатор перед удалением обязан предварительно сам поискать пути к улучшению статьи. Вы номинировали статьи про героев Украины, хотя это звание само по себе даёт значимость. Также, похоже, вы не искали информацию самостоятельно, так как не написали бы "без особых перспектив доработки" если бы видели, что о человеке есть персональная статья в энциклопедии. Поэтому прошу не нарушать регламент номинации на ВП:КУ и впредь явно прописывать конкретные нарушения и предварительно самостоятельно проводить поиск источников. Venzz (обс.) 13:31, 27 марта 2023 (UTC)[ответить]

Я указывал на то, что с моей точки зрения они нарушали

ВП:МТ. В них не было нетривиальных фактов. Но с Вашим решением спорить не буду. Чумаков С.В. (обс.) 11:40, 30 марта 2023 (UTC)[ответить

]