Википедия:Заявки на статус патрулирующего/Архив/2024/11

Флаги присвоены. — dima_st_bk 18:47, 6 декабря 2024 (UTC)[ответить]

• обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права
  ).

Прошу присвоить мне флаги патрулирующего и откатывающего. Уже 2 месяца я автопатрулируемый и считаю, что получается хорошо.
Написанные мной статьи:

• Ялдаваоф — перевёл с нуля. Притом при переводе беру основное и перепроверяю источники, слепо не доверяю. Ну и берусь за те темы, в которых уже разбираюсь.
• Иоанн Патмосский — аналогично. Отмечу, что в англовики я изначально проверил источники, понаходил конкретные страницы и ссылки, а только потом достоверное переносил в рувики.

Переработанные статьи:

• Книга Даниила — на эту статью годами жаловались в обсуждении, но никто так и не брался за авгиевы конюшни. Так что я решил переписать, сохранив точку зрения верующих для полноты статьи, но наконец указав научную.
  • Соответственно обновил и статью Даниил.
• Книга Даниила в свитках Мёртвого моря — были указаны хорошие источники, но без сносок. Заставило задуматься. Перепроверил и нашёл неточности и недосказанности.
• Дарий Мидянин — исправил согласно научному консенсусу, что это персонаж Библии, а не исторический царь.
• Иисус Христос — большими усилиями дошли до консенсуса вместе с @
  Nikolay Omonov
  .
• Богочеловечество — хорошо знаю языки, легко вношу стилевые правки, улучшающие читабельность.
• Парадокс Спящей красавицы — периодически исправляю грубые переводы.

Не спешу удалять информацию без АИ, а перепроверяю. Нередко её основание оказывается полезным:

• Про иудаистов информацию добавил совсем без источников кто-то другой, после чего она была удалена, однако я нашёл хороший источник и вернул факт.
• Курск — достаточно легко было бы удалить такие громкие заявления (начиная с "После начала войны"). Вместо этого погуглил подробнее и нейтрально исправил.

Люблю наводить порядок:

• периодически ставлю забытые шаблоны "Переведённая статья" (1, 2, 3)
• сотни стилевых правок
• и правок по починке перенаправлений и использования шаблонов

Вандализм убираю, как только замечаю:

• много правок от 71.17.114.210
• и разные по мелочи

Постскриптум: в целом меня восхищает Википедия, так что

• перевёл эссе Срока сдачи нет
• одно переработал, Афоризмы
• и перевёл юзербокс ВикиБлэйм
• чувствую дух закона ВП и потому однажды даже поменял его букву
• [обновление, вечер того же дня] и написал эссе
  о месте Библии в Википедии

Думаю, если я стану патрулирующим, то сниму нагрузку с других патрулирующих и принесу ещё больше пользы Википедии.

• За, всё очевидно.
  Nikolay Omonov (обс.) 12:01, 24 ноября 2024 (UTC)[ответить
  ]
• За. С участником не пересекался в статьях, но посмотрев вклад быстро стало очевидно, что он более чем разбирается в основополагающих принципах и правилах, необходимых для патрулирования, вопросов никаких даже не возникло. —
  обс.) 20:10, 29 ноября 2024 (UTC)[ответить
  ]
• Против. Вандализм в статьях:

В статье Книга пророка Даниила вставка в текст без связи с ним словосочетания Антиох IV Эпифан ([1]), 54 вставок в текст кода &nbsp без всякой надобности ([2]).

В статье Иисус Христос вставка в текст без связи с ним словосочетания Иудея (римская провинция), Притча о неправедном судии под видом стилевых правок ([3]), 29 вставок в текст кода &nbsp без всякой надобности ([4]).

В статье Эрман, Барт вставка в текст без связи с ним словосочетания Проблема зла ([5]), 14 вставок в текст кода &nbsp без всякой надобности ([6]).

Aleksei m (обс.) 20:35, 29 ноября 2024 (UTC)[ответить]

• 1. Вандализм не мой, посмотрите историю правок, я как раз пытался эту правку отменить (но вы меня опередили)
  2, 3. Ну тут действительно однотипный ляп, больше не буду. Редакторская привычка ставить неразрывный пробел через shift+space+ctrl и потом копировать+вставлять. Вместо этого теперь использую викификатор
  П. с. в любом случае тот код не мешал функционированию Википедии или её содержанию. Просто громоздко выглядел. Притом код писал не я, а визуальный редактор, то есть это не какой-то опасный тест/вандализм, как вы
  обс.) 21:13, 29 ноября 2024 (UTC)[ответить
  ]
• Nikolay Omonov (обс.) 21:29, 29 ноября 2024 (UTC)[ответить
  ]

• Именно вы добавили два раза словосочетание Антиох IV Эпифан в текст, непонятно зачем ([7]).
• Пока что участник не объяснил, зачем он начал вставлять приведённые словосочетания в текст. Aleksei m (обс.) 21:55, 29 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Теперь вижу, что первоначально это был я, затем второй участник из неразрывных пробелов по незнанию сделал ссылку на статью "Антиох". Благодарю за бдительность, больше не повторится: причина мне ясна.
    Пока что участник не объяснил, зачем
    
    обс.) 22:12, 29 ноября 2024 (UTC)[ответить
    ]
    • Не понял, зачем вы вставляли в статьи словосочетания: Антиох IV Эпифан, Иудея (римская провинция), Притча о неправедном судии, Проблема зла. Как это относится к неразрывным пробелам? Aleksei m (обс.) 22:33, 29 ноября 2024 (UTC)[ответить]
      • Я редактор не только в Википедии. Когда редактирую тексты, добавляю вишенку на торте: избавляюсь от "сироток" (польский жаргон) -- от строк длиной всего лишь в одно слово (слишком короткие строки, слишком одинокие слова-сироты). И делаю так, чтобы однобуквенные слова (и, о, в) не были в конце строки: так повышается читабельность. Для этого я ставлю неразрывный пробел.
        Когда я пользовался визуальным редактором в ВП, то первый неразрывный пробел создавал, нажимая сочетание клавиш ctrl+shift+пробел. Такой пробел я копировал и дальше вставлял клавишами ctrl+v везде куда нужно, избавляя статью от "сироток" и однобуквенных слов в конце строки.
        Ляп произошёл, когда я создал неразрывный пробел во внутренней ссылке ВП. Например, тут я вставил такой пробел сбоку от синего слова "Антиох" -- и пробел из &nbsp; стал [[Антиох IV Эпифан|&nbsp;]]<nowiki/>. В визуальном редакторе, в котором я редактировал, этого не видно. И во "внесённых изменениях" этого не видно: я пользовался визуальным отображением.
        Дальше такой неудачный пробел я скопировал и расставлял внутри статьи. Отсюда невидимые мне и обычному читателю ссылки в виде неразрывных пробелов.
        Проблема появилась, когда по неведению участник Janwuf раскрыл этот пробел-ссылку в неуместную ссылку "Антиох".
        Я осознал, что вручную неразрывные пробелы точно не стоит вносить сбоку от викиссылки (
        обс.) 23:04, 29 ноября 2024 (UTC)[ответить
        ]
        • Приведите примеры, где вы избавлялись от строк длиной в одно слово. Причем здесь добавленные вами словосочетания: Иудея (римская провинция), Притча о неправедном судии, Проблема зла? Aleksei m (обс.) 00:31, 30 ноября 2024 (UTC)[ответить]
          • "сиротка": ср. "местной пещере": до и после
            Иудея и пр. относятся так же, как Антиох
            обс.) 12:29, 1 декабря 2024 (UTC)[ответить
            ]
            • Нет у меня никакой разницы между до и после. Зачем вы добавляли Иудея (римская провинция) и прочее вместо &nbsp;? Aleksei m (обс.) 16:28, 1 декабря 2024 (UTC)[ответить]
              • хорошо, прикрепляю скрин. я так понимаю, визуальным редактором вы не пользуетесь?
                до: https://i.ibb.co/82Z9CH1/image.png
                после: https://i.ibb.co/KWdTyPf/image.png
                обс.) 21:11, 1 декабря 2024 (UTC)[ответить
                ]
                • При чем здесь визуальный редактор? Aleksei m (обс.) 21:35, 1 декабря 2024 (UTC)[ответить]
                  • именно он и вызывает этот ляп, и именно в визуальном предпросмотре видна разница (впрочем, не всегда: влияет и масштаб, насколько замечаю). позже сниму видео, а сейчас мне пора спать: с утра работа.
                    если ещё найдёте статьи, в которых я налепил этот некрасивый код и никто не исправил, -- просьба дать знать
                    обс.) 22:39, 1 декабря 2024 (UTC)[ответить
                    ]
                  • как и обещал, снял видео. ляп удалось повторить в черновике на примере статьи "Иисус Христос" и пробела со ссылкой на Иудею. написал также пошаговую инструкцию:

• видео: https://files.fm/f/evs6xcwx43
• сравнение версий + инструкция: https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Участник:Niepodkoloryzowany/Черновик&diff=prev&oldid=141869412

обс.) 20:27, 3 декабря 2024 (UTC)[ответить

]

• Это совершенно не вандализм по его определению в правилах, всё же. А учитывая, что обсуждаемый участник - ваш оппонент в историях правок и обсуждениях в целой группе статей (если я правильно помню), то это выглядит немного слишком притянуто за уши.
  обс.) 18:39, 1 декабря 2024 (UTC)[ответить
  ]
  • Википедия:Вандализм: «Труднообнаруживаемый вандализм (часто называемый также подлым вандализмом) — добавление небольшого количества заведомо ложной информации, либо незаметная порча существующей (подмена ссылок, дат, чисел, отдельных символов; порча разметки)». Участник портил разметку. Aleksei m (обс.) 19:25, 1 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • Я повторю свой вопрос:
      Вы можете показать, что участник пытался сознательно навредить проекту?
      Очевидно, что сначала нужно выяснить это и лишь затем писать обвинения.
      Nikolay Omonov (обс.) 20:12, 1 декабря 2024 (UTC)[ответить
      ]
      • Вы можете объяснить с какой целью участник вставлял в текст словосочетания Иудея (римская провинция), Притча о неправедном судии, Проблема зла? И как вы предлагаете отличать сознательно от несознательно? Aleksei m (обс.) 21:05, 1 декабря 2024 (UTC)[ответить]
        • я уже
          обс.) 21:16, 1 декабря 2024 (UTC)[ответить
          ]
        • Почему вы спрашиваете об этом меня?
          То есть, насколько я понимаю, ответ на мой вопрос отрицательный.
          Обоснования ваших обвинений в данный момент нет?
          Nikolay Omonov (обс.) 21:17, 1 декабря 2024 (UTC)[ответить
          ]
          • Ни у вас, ни у участника Niepodkoloryzowany нет объяснений, зачем было вставлять в текст словосочетания Иудея (римская провинция) и прочее вместо &nbsp. По вашему любое добавление в код неких фраз, не относящихся к тексту статьи, не является вандализмом? Aleksei m (обс.) 21:35, 1 декабря 2024 (UTC)[ответить]
            • Вы снова задаете вопрос не по адресу. У меня не должно быть объяснения. Я не тот участник который вставлял эти фразы и не тот который писал обвинения, а потом не писал их обоснований. Бремя доказывания.
              Nikolay Omonov (обс.) 22:00, 1 декабря 2024 (UTC)[ответить
              ]
              • Как вы хотите, чтобы я вам показал, что участник пытался несознательно навредить проекту? Если участник добавляет в статью бессмысленный текст, то как это называется, если не вандализм? Aleksei m (обс.) 22:29, 1 декабря 2024 (UTC)[ответить]

Зачем вы снова задаете вопрос, на который я дал ответ? Я не писал обвинения и бремя доказывания не на мне.
Не моя задача думать, как доказать не моё обвинение.
Про сознательно придумал тоже не я. Так в правилах.
И почему «вам показал»? Персонально мне ничего показывать не надо. Мне можно, если вы хотите, ответить на вопросы. Вы на них ответили.

Nikolay Omonov (обс.) 22:21, 1 декабря 2024 (UTC)[ответить

]

• За. Поддержу соискателя на флаг. Но только убедительная просьба — очистите ваши статьи Ялдаваоф и Иоанн Патмосский от рудиментов </nowiki> и &nbsp. В режиме редактирования кода это смотрится просто ужасно. И да, конечно никакого вандализма здесь нет. А вот беспочвенные обвинения в нём очень даже есть. С уважением, Valmin (обс.) 22:13, 1 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • спасибо! почистил: 1, 2
    (заметил: отображение зависит ещё и от масштаба страницы и от того, предпросмотр ли это изменённой части)
    да, в коде кошмар. а именно в тех правках я в код не заглядывал, думая, что проверять нечего: это просто пробелы. не тут-то было 😬😁
    обс.) 22:36, 1 декабря 2024 (UTC)[ответить
    ]
    • А слова эти откуда взялись? Почему именно эти слова? Или вы писали, но я упустил..
      Nikolay Omonov (обс.) 22:48, 1 декабря 2024 (UTC)[ответить
      ]
      • снял видео, чтобы наглядно показать, как это выходит) слова именно эти, потому что именно рядом с ними ставил первый неразрывный пробел. а второй, третий и т. д. содержали именно это первое слово. в видео это слово -- Иудея
        обс.) 20:28, 3 декабря 2024 (UTC)[ответить
        ]
        • По мне объяснение удовлетворительное. Вандализмом это считать нельзя. Это ошибка, которую участник понял и исправил. Никаких противопоказаний к апату не видно.
          Nikolay Omonov (обс.) 20:51, 3 декабря 2024 (UTC)[ответить
          ]
        • У меня ваш файл не открывается. Aleksei m (обс.) 14:38, 4 декабря 2024 (UTC)[ответить]
          • ссылка на Ютуб: https://www.youtube.com/watch?v=Ro1DN9SfyXw.
            обс.) 14:49, 4 декабря 2024 (UTC)[ответить
            ]
            • У меня ваше видео не запускается. Aleksei m (обс.) 21:25, 5 декабря 2024 (UTC)[ответить]
            • Открыл файл по ссылке https://ru.files.fm/f/evs6xcwx43. На моём мониторе текст отображается не так, на ноутбуках и смартофонах также не так. Вы не увидели при предпросмотре (1:03), что получилась ерунда: «начиная с[[Иудея (римская провинция)| ]][[боговоплощение|боговоплощения]]»? Aleksei m (обс.) 21:55, 5 декабря 2024 (UTC)[ответить]
              • возможно, блокировался доступ к видео из-за нахождения в россии
                как и написал в инструкции к видео, нет, не заметил этого, когда редактировал статью "Иисус Христос" и другие статьи. визуально изменения были маленькие, всего лишь неразрывные пробелы -- не было необходимости проверять код, как мне казалось. те изменения я проверял лишь визуально (визуальный предпросмотр, визуальные изменения).
                обс.) 21:59, 5 декабря 2024 (UTC)[ответить
                ]
                • Слово Россия пишется с заглавной буквы. Aleksei m (обс.) 16:53, 6 декабря 2024 (UTC)[ответить]
• Впечатлён, флаг у такого участника будет безусловно полезен. Pessimist (обс.) 13:58, 6 декабря 2024 (UTC)[ответить]

Флаг присвоен. Успешной работы! Лес (Lesson) 14:39, 6 декабря 2024 (UTC)[ответить]

• KamaBullet (обс. · вклад · удалённый вклад · статьи · файлы · инфо · журналы · фильтры · блокировки · права).

Прошу присвоить мне флаги патрулирующего и откатывающего (по причине вклада в развитие русской википедии, написания статей, касающихся медицины). В качестве примера привожу несколько статей, которые были мной написаны или оформлены: Челюстно-лицевая хирургия, Завьялов, Александр Васильевич (физиолог). В.А.Ж. (обс.) 11:32, 16 ноября 2024 (UTC)[ответить]

• За 4 последних года 14 правок. За весь период менее 100. Думаю, лучше начать с автопатрулируемого.
  Optimizm (обс.) 11:45, 16 ноября 2024 (UTC)[ответить
  ]
• Против У коллеги тем более 74 правки, а надо 100. Одно дело когда новички спешно подают заявки, которые даже не соответствуют требованиями. Вы вроде опытный участник и нужно было прочитать, что нужно 100 правок. Хотя, пока идёт обсуждение, а оно может идти несколько недель, Вы можете заработать 100 правок. Граф Рауль Валуа (обс.) 12:02, 16 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Ранее уже писали, что есть формальные требования и заявитель им не соответствует. С уважением, Олег Ю. 02:28, 17 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Флаг присвоен. — dima_st_bk 20:07, 17 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Смутные сомнения, но формально всё ок. Флаги присвоены. — dima_st_bk 18:58, 11 ноября 2024 (UTC)[ответить]