Википедия:К переименованию/27 ноября 2018

Судя по всему, неправильная транскрипция с французского, т.к. S в конце французских слов не читается. Сошлюсь на справочник: Р.С.Гиляревский, Б.А.Старостин, Иностранные имена и названия в русском тексте. Аналогия: Camus - Камю. Marina Vologdina (обс.) 02:11, 27 ноября 2018 (UTC)

• Иногда читается, Гиляревский тут не может быть авторитетом и аналогии ненадёжны. Нужно поискать дополнительные источники. --Volkov ^(?!) 10:43, 27 ноября 2018 (UTC)
  • Ага, "Три мушкетера" написал Думас. --Ghirla ^-трёп- 18:18, 27 ноября 2018 (UTC)
    • Нет, Пушкина убил Данте. --М. Ю. (yms) (обс.) 19:02, 27 ноября 2018 (UTC)

      Вы напрасно ёрничаете. -ès из другой оперы, а -s прекрасно произносится в tous, plus и т.д. И написание Дорюс также встречается, поэтому нужно что-то понадёжнее Гиляревского. --Volkov ^(?!) 19:15, 27 ноября 2018 (UTC)

      это вы мне?? --М. Ю. (yms) (обс.) 19:23, 27 ноября 2018 (UTC)

• (КР) Не переименовывать, потому что нет достоверного источника, а s в фамилиях на -us может и произноситься. Оставим Луи Дорюса в покое, пока не убедимся, что в нём -us произносится не так, как в фамилиях
  Метеллюс и т.д. Кроме того, судя по результатам беглого поиска, это прозвище фламандско-голландского происхождения. --М. Ю. (yms) (обс.) 19:23, 27 ноября 2018 (UTC)
• Конечная -s произносится во множестве, на глазок - примерно в половине всех французских слов, где этот -s не является (или не выглядит как) показателем множественного числа. 2001:4898:80E8:0:D345:E8AF:11F2:DC11 20:24, 27 ноября 2018 (UTC)
  • там еще гласная имеет значение, например, в -es (без грависа) она таки не произносится, а вот в -is, -as, -us — часто да. В Дюма не произносится, а в Дельмас произносится, ну и т. д. Поэтому приводить примеры других фамилий бессмысленно. --М. Ю. (yms) (обс.) 21:47, 27 ноября 2018 (UTC)

В ходе обсуждения не достигнут консенсус о переименовании. Поэтому не переименовано--Francuaza (обс.) 17:19, 11 апреля 2019 (UTC)

Сложное обсуждение. Некоторые участники считают данное обсуждение сложным. Требуется подведение итога администратором или опытным участником.

Предлагаю переименовать, ибо нынешнее название статьи не вполне соответствует сути дела. Речь идет НЕ о правовом статусе режима военного положения в Украине - на эту тему нужна отдельная статья. И НЕ об истории введения военных положений в Украине - в истории нынешнего украинского государства таких прецедентов ранее не было. А о конкретном акте введения военного положения, охватывающем конкретный период. SergeyStG (обс.) 04:54, 27 ноября 2018 (UTC)

• Переименовать, согласен. Речь идёт не об общем понятии, а о совершенно конкретном историческом и временном периоде. --Erokhin (обс.) 06:37, 27 ноября 2018 (UTC)
• Пока нет отдельной статьи о правовом статусе и о других прецедентах с годами, нет и необходимости переименовывать. Можно для начала добавить эту информацию отдельным разделом в статью и не плодить сущности, а если будет приличный объём, то потом выделить в отдельную статью, а пока Не переименовывать. --Volkov ^(?!) 09:38, 27 ноября 2018 (UTC)
• В статьях о событиях, которые могут повторятся, обычно указывают год, даже если нет других таких событий, например,
  Катастрофа Ан-24 под Каиром (1966). Но тут название может ввести в заблуждение, так как читатель может решить по названию, что это статья о военном положении вообще. Поэтому для статьи в текущем виде год в названии обязателен. Нужно либо переделать эту статью в статью о правовом статусе, тогда в ней может быть раздел о текущем событии, либо переименовать эту статью, оставив место для отдельной статьи о правовом статусе. — Алексей Копылов 20:04, 27 ноября 2018 (UTC)
• Переименовать поддерживаю аргументацию высказавшихся за переименование.--Александр Мотин (обс.) 20:41, 27 ноября 2018 (UTC)
• Переименовать, я об этом уже высказался на СО данной статьи. BoSeStan (обс.) 22:07, 27 ноября 2018 (UTC)
• Переименовать, там будет лучше. Максим Стоялов (обс.) 11:13, 28 ноября 2018 (UTC)
• Участник Mysportedit переименовал статью в предложенный вариант до истечения срока обсуждения. Будем закрывать обсуждение?? SergeyStG (обс.) 13:03, 28 ноября 2018 (UTC)
• P.S. По украинской версии статьи можно написать и стаб обзорной статьи → Военное положение на Украине. BoSeStan (обс.) 13:24, 28 ноября 2018 (UTC)

  Добавил раздел в существующую статью. Давайте для начала доведём его до ума. В самой укрвики, как и в англовики, нет разделения. Пока не вижу необходимости и у нас делить на две статьи. --Volkov ^(?!) 16:27, 29 ноября 2018 (UTC)

  • По поводу украинского раздела вы ошибаетесь → Воєнний стан в Україні и Воєнний стан в Україні 2018 року. BoSeStan (обс.) 20:46, 1 декабря 2018 (UTC)

    Последняя создана 28 числа и в нынешнем виде явно ВП:ФОРК. --Volkov ^(?!) 13:49, 2 декабря 2018 (UTC)

• Переименовать. Согласен с позицией участника Alexei Kopylov. --Flavius1 (обс.) 14:21, 28 ноября 2018 (UTC)
• Похоже, что материала на полноценную отдельную статью о правовом статусе не набирается, зачем тогда две статьи, если правовые аспекты уже описаны в специальном разделе? --Volkov ^(?!) 21:12, 29 ноября 2018 (UTC)
• Ну не зныю не знаю по моему военное полржкние самое то ибо так и есть эту статью изначально надо было так назвать. Положение девствительно военное. Вот только войной это не назовеш а положения такого рода это отчаянная мера. У:Reichel Roth 18:27 UTC 27.12.2018
• Переименовать, ибо статья, грубо говоря, об одном событии. АнатоликДАМ (обс.) 11:19, 26 марта 2019 (UTC)
• Против, её стоит дополнить 2022 годом. — 185.31.167.132 17:37, 31 мая 2022 (UTC)

Для начала нужно отметить, что статья в нынешнем виде практически на 90% описывает военное положение в Украине 2018 года. На момент создания номинации к переименованию это был первый и единственный прецедент введения военного положения в современной Украине. Однако в условиях полномасштабной войны 2022 года и введения военного положения в Украине по всей стране, именно военное положение 2022 года является исторически наиболее важным на данный момент. И хотя сейчас в статье о военном положении 2022 года сказано буквально одно предложение, однако статья вероятнее всего будет расти именно в этом направлении.

В украинском разделе Википедии на эту тему существуют целых три статьи: общая uk:Воєнний стан в Україні, uk:Воєнний стан в Україні 2018 року и uk:Воєнний стан в Україні 2022 року. Однако статьи uk:Воєнний стан в Україні и uk:Воєнний стан в Україні 2018 року в значительной мере дублируют друг друга, а статья uk:Воєнний стан в Україні 2022 року мала по размеру и могла бы быть отдельным разделом в общей статье.

Таким образом, на сегодня нет необходимости ни переименовывать статью

Ошибочная транслитерация. В венгерском Böszörmény -y — не часть диграфа ny, а графический вариант i, характерный для имён собственных. 109.184.34.105 15:59, 27 ноября 2018 (UTC)

• То есть практическая транскрипция не действует в этом конкретном случае? --Wolverène (обс.) 19:02, 27 ноября 2018 (UTC)
  • См. раздел «старая орфография». --М. Ю. (yms) (обс.) 19:43, 27 ноября 2018 (UTC)
    • Böszörmény в таблице нет, но поверим номинатору на слово. Я погуглил и так понял, что в современной орфографии фамилию бы написали Böszörményi (правда это уже Бёсёрменьи). --Wolverène (обс.) 23:38, 28 ноября 2018 (UTC)
      • Можно и не верить на слово, а проверить на ютюбе (я проверил). Действительно, Бёсёрменьи было бы правильнее. --М. Ю. (yms) (обс.) 09:40, 29 ноября 2018 (UTC)

Герой статьи удивительно плохо гуглится, но вот навскидку пара научных работ с написанием Бёсёрмени: 1, 2, 3, 4, 5. Вроде как это правильная транслитерация Böszörmény с учётом -y = -i (ni и nyi же различаются в венгерском?), но, с другой стороны, венгерская Википедия даёт альтернативное написание Böszörményi. С соответствующей транслитерацией Бёсёрменьи нашлась одна статья.

На «Бёсёрменя», к счастью, АИ нет. Guldrelokk (обс.) 01:23, 20 декабря 2018 (UTC)

В статье Венгерско-русская практическая транскрипция есть примеры и на ny [nyi] (Batthyány [battyányi]), и на ny [ni] (Szebeny [szëbëni]). Как определить, что здесь? Guldrelokk (обс.) 04:28, 22 декабря 2018 (UTC)

В венгерской и английской вики есть три человека с написанием фамилии Böszörményi: hu:Böszörményi Gyula, en:Zoltán Böszörményi, en:Gergely Böszörményi Nagy. --М. Ю. (yms) (обс.) 11:01, 22 декабря 2018 (UTC)

У него есть тёзка - современный писатель hu:Böszörményi Zoltán. И на обложках книг у того печатают "Золтан Бёсёрмени". И когда Венгерский Культурный центр анонсировал с ним встречу, то тоже его так назвали: [1]--Katrin-elinor (обс.) 18:48, 17 мая 2019 (UTC)

Показано, что в русскоязычной литературе он именуется Бёсёрмени, Золтан. Переименовано. --wanderer (обс.) 17:49, 12 февраля 2023 (UTC)

Он везде именно так подписывается: ШЕFF капсом, а Мастер просто с большой буквы - и на дисках, и на своём форуме 176.65.96.251 00:04, 28 ноября 2018 (UTC)

• С одной стороны, капсы в самоназваниях артистов мы традиционно игнорируем. С другой стороны, есть итог на Википедия:К_переименованию/18_ноября_2010#Валов,_Влад_>_Мастер_ШЕFF. --Ghirla ^-трёп- 15:11, 28 ноября 2018 (UTC)

Пусть и дальше пишется капсом на своем сайте, а мы традиционно игнорируем. Не переименовано. MisterXS (обс.) 11:02, 30 ноября 2018 (UTC)

Решение более, чем ясно и аргументировано. Но ШЕFF вам такого не простит. Да и хрен с ним, с Шефом этим. Больше 5 лет его не слушаю, пофиг короче