Обсуждение участника:Neolexx/Архив/2018

Это архив обсуждения. Пожалуйста, не редактируйте его. Если хотите начать новое обсуждение, используйте текущую страницу дискуссии.

SuggestBot думает, что Вы получите удовольствие от редактирования некоторых из этих статей. Развлекайтесь!

SuggestBot выбирает статьи несколькими методами: он изучает Ваши правки, включая правку текста, викиссылки, и накладывает Ваши предпочтения на других участников. Он старается предлагать статьи, которые были помечены другими участниками, как нуждающиеся в доработке. Ваш вклад помогает сделать Википедию лучше!

Если у вас есть предложения как сделать SuggestBot лучше, то пожалуйста скажите мне на SuggestBot’s talk page. С благодарностью, Nettrom (talk), хранитель SuggestBot. -- SuggestBot (обс.) 04:46, 20 января 2018 (UTC)

Запятую поставьте пожалуйста в вашей правке отсутствие значимости само по себе доказывает или отсутствие значимости само по себе не доказывает ? Macuser (обс.) 08:10, 15 февраля 2018 (UTC)

• Macuser, был совершенно трезв но совершенно измотан, когда писал :-) Из-за это не сделал повторную вычитку текста, как обычно делаю. Исправил (diff). --Neolexx (обс.) 09:52, 15 февраля 2018 (UTC)

SuggestBot думает, что Вы получите удовольствие от редактирования некоторых из этих статей. Развлекайтесь!

SuggestBot выбирает статьи несколькими методами: он изучает Ваши правки, включая правку текста, викиссылки, и накладывает Ваши предпочтения на других участников. Он старается предлагать статьи, которые были помечены другими участниками, как нуждающиеся в доработке. Ваш вклад помогает сделать Википедию лучше!

Если у вас есть предложения как сделать SuggestBot лучше, то пожалуйста скажите мне на SuggestBot’s talk page. С благодарностью, Nettrom (talk), хранитель SuggestBot. -- SuggestBot (обс.) 04:46, 18 февраля 2018 (UTC)

Дополнить мало, надо создавать не одну статью, см. шаблон «Бронетехника СССР в межвоенный период» раздел «Броневые дрезины» внизу страницы, и еще больше советских бронеавтомобилей-дрезин.

Планирую, начал с

Нет знакомых, желающих этим заняться, а то кроме определяющей статьи Бронедрезина и одиночного старого Бенц (бронедрезина), ничего небыло. Спасибо за обращение.--Семен Владимиров (обс.) 07:21, 23 февраля 2018 (UTC)

P.S. Адреса Авторитетных Источников у меня есть, и при работе над статьями изучил, меня тут - Статьи о бронедрезинах немного притормозили, требуют именовать статьи в единственном числе, хотя и в Проект:Бронетехника некоторые определяющие статьи во множественном числе, как и в проекте Адмиралтейство названия статей по неодиночным кораблям и катерам.--Семен Владимиров (обс.) 07:53, 23 февраля 2018 (UTC)

Ответил на СО статьи. --Neolexx (обс.) 09:28, 23 февраля 2018 (UTC)

Ответил в СО статьи.-- Семен Владимиров (обс.) 12:34, 23 февраля 2018 (UTC)

Во избежание непонимания, моя позиция о том, стОило ли спортсменам ехать в Пхеньян — «не стОило». В то же время, поехавшие спортсмены не стали от этого не-российскими. --Викидим (обс.) 19:34, 2 марта 2018 (UTC)

• Быть может, и стОило в рамках достигнутых договорённостей о восстановлении с флагом, гимном и росписи в нормальный медальный зачёт до завершения церемонии закрытия. Однако см. про "принцип Филатова", который упомянул в дискуссии и который очевидным образом не учитывался. ("Давать мразям любые обещания, вешать их будем потом...") --Neolexx (обс.) 19:46, 2 марта 2018 (UTC)
• А не будь ответственные функционеры столь бесполезной бюджетной обузой, даже на период унижения до закрытия могли бы хотя бы вытребовать флаг с национальной символикой по примеру Китайского Тайбея (медведя там, или ту же матрёшку), а не голый олимпийский флаг. "Принцип Филатова" всё равно ввели бы в действие, но текущий шаблон не был бы столь уныл в плане флагификации. --Neolexx (обс.) 19:51, 2 марта 2018 (UTC)
  • О профнепригодности спортивного руководства нет смысла здесь говорить, это как 2х2=4. По принципу Питера в отсутствие встрясок в иерархической системе со временем на каждом уровне оказываются некомпетентные люди. Именно поэтому встряски важны, ибо приводят к обновлениям. Кто-то же должен понимать, что не нужно ничего нарушать, если есть терапевтическое использование. Русские врачи уж точно не строже американских. Норвежские лыжники-чемпионы уже почти поголовно «астматики», но момента «И тут мне как карта попёрла» я пока не видел. --Викидим (обс.) 21:18, 2 марта 2018 (UTC)
    • C TUE не всё так просто, так как помимо "принципа Филатова" в ходу ещё и древний принцип quod licet Iovi, non licet bovi. Хотя когда говорят "чистый спорт", имеют в виду что вот этот человек на пьедестале достиг сейчас и именно этой победы силой и духом, а не стимуляторами. Удивительным образом это совпадает с желаниями как (теле)зрителей, так и соответственно потенциальных спонсоров шоу. Поэтому точки давления, чтобы хотя бы маркировать на следующих ОИ TUE и неTUE участников — такие точки давления есть. Однако на них надо давить, иначе под лежачий камень вода не течёт.
      Относительно продемонстрированной профнепригодности, я согласен с теми аналитиками и блогерами, которые считают, что самым поганым вариантом для России станет "тихое прощение", примирительный отчётик и возврат чиновников к привычной спокойной сытой жизни. руВики мало что тут может сделать, но хотя бы не помогать им лакировкой произошедшего под "Россия" в статьях - это она может. Потому я и был столько щепетилен в обсуждении шаблона. --Neolexx (обс.) 22:19, 2 марта 2018 (UTC)
      • Думаю, всем по-большому плевать на чистый спорт. Чемпионы (и не очень) рушат своё здоровье многими способами, химия среди них в общем-то не худший вариант. Борьба с допингом началась, когда велогонщики начали умирать в 1960-х прямо на треке под объективами телекамер. Вот этого точно никто не хотел. Потому практики, не вызывающие смерти во время выступлений, всеобщего осуждения не получат. А раз этого нет, можно договориться. Это не быстро, потребуется новое поколение бесстыжих и хорошо владеющих английским (и американскими методами лечения) врачей, но в принципе это проще и дешевле, чем какой-нибудь
        Сармат. Вопрос, надо ли вкладываться в это или России лучше научиться делать подводные превенторы — не ко мне. --Викидим (обс.) 22:29, 2 марта 2018 (UTC)
        • Ну, как вариант можно попробовать возродить Игры доброй воли и организовать их по принципу того анекдота :-) То есть разрешено вообще всё. Единственное требование — 1) участники должны иметь не менее 75% натуральной плоти от общего веса (протезы и импланты не более 25% соответственно) и 2) призёры должны оставаться в живых к награждению и не менее 24 часов после него, иначе награда со страны снимается. Уверен, что проблем со спонсорами и вниманием СМИ у таких игр не будет. --Neolexx (обс.) 22:39, 2 марта 2018 (UTC)
          Плюс отпадёт нужда в раздельных олимпиаде и параолимпиаде, все едиными раундами. --Neolexx (обс.) 22:48, 2 марта 2018 (UTC)
          • Эко Вы тонко заметили! Действительно, для продажи телерекламы в 1960-х нужна была некоторая аура невинности, оттого и возникли все эти ВАДА. Ну а теперь все и так уже пошли под кадриль (© Лесков), так что рекламные вставки соревнований, в которых до финиша доходят обдолбанные атлеты, ступая по разбросанным на треке 25%-ным деталькам конкурентов, могут стоить очень дорого. Реалити-олимпиада, так сказать. Mad Max Games… --Викидим (обс.) 06:47, 6 марта 2018 (UTC)
            • Несколько тревожит, что такую идею-бомбу я изложил под стандартным "Текст доступен по лицензии Creative Commons Attribution-ShareAlike". Правда, "в отдельных случаях могут действовать дополнительные условия.", что оставляет некоторые финансовые надежды... --Neolexx (обс.) 08:59, 6 марта 2018 (UTC)
              P.S. Кстати, интересно было бы узнать соотношение bio / mecha весов у Писториуса и значимых конкурентов. Если брать их как эталон, то "не менее 75% природного тела" вполне может оказаться излишне строгим критерием. --Neolexx (обс.) 09:05, 6 марта 2018 (UTC)
              P.P.S. Викидим, я это в принципе знал, но до начала марта не было официальной прописью с уровня МОК: "МОК не отдаст России медали спортсменов ОАР". А знаете, "принцип Филатова" (когда о нём точно знаешь) имеет свою неизбывную прелесть... Когда точно знаешь, что тебя считают той мразью, против которой допустимо любое шулерство, мир приобретает удивительную чёткость очертаний и спектров решений. --Neolexx (обс.) 09:26, 6 марта 2018 (UTC)
              • Это точно. Я тут, кстати, решил в викиотпуск уйти, вдруг меня как-то здешние споры стали утомлять. Где буду в отпуске, не знаю, скорее всего в англовике, но, может, и французский свой подновить? Успехов! Буду в Питере, попытаюсь связаться (уже очень много лет не был). --Викидим (обс.) 09:58, 6 марта 2018 (UTC)
                • Oh, frWiki nous pouvions parler de quelque chose completement hors de politique!.. Et bon séjour! --Neolexx (обс.) 10:08, 6 марта 2018 (UTC)
                • @Викидим: Вы только к следующей зиме обязательно вернитесь, ок? Шестидесятиление гибели группы Дятлова без Вашего участия пережить будет гораздо сложнее ;)--Yellow Horror (обс.) 10:09, 6 марта 2018 (UTC)
                  • Я и не собираюсь пропадать, просто в отпуск, кататься на лыжах буду и переносном смысле слова (а иногда и в прямом, а то пока только 4 дня за сезон). Я в иновиках живу под другими позывными, потому уведомления работать не будут; пингать потому надо будет прямо на моей странице обсуждения. --Викидим (обс.) 10:15, 6 марта 2018 (UTC)

SuggestBot думает, что Вы получите удовольствие от редактирования некоторых из этих статей. Развлекайтесь!

SuggestBot выбирает статьи несколькими методами: он изучает Ваши правки, включая правку текста, викиссылки, и накладывает Ваши предпочтения на других участников. Он старается предлагать статьи, которые были помечены другими участниками, как нуждающиеся в доработке. Ваш вклад помогает сделать Википедию лучше!

Если у вас есть предложения как сделать SuggestBot лучше, то пожалуйста скажите мне на SuggestBot’s talk page. С благодарностью, Nettrom (talk), хранитель SuggestBot. -- SuggestBot (обс.) 04:46, 18 марта 2018 (UTC)

SuggestBot думает, что Вы получите удовольствие от редактирования некоторых из этих статей. Развлекайтесь!

SuggestBot выбирает статьи несколькими методами: он изучает Ваши правки, включая правку текста, викиссылки, и накладывает Ваши предпочтения на других участников. Он старается предлагать статьи, которые были помечены другими участниками, как нуждающиеся в доработке. Ваш вклад помогает сделать Википедию лучше!

Если у вас есть предложения как сделать SuggestBot лучше, то пожалуйста скажите мне на SuggestBot’s talk page. С благодарностью, Nettrom (talk), хранитель SuggestBot. -- SuggestBot (обс.) 04:46, 16 апреля 2018 (UTC)

Я чуть-чуть дополнил "подсудный" раздел этой статьи, и судя по записям на её СО, Вас это интересует. С уважением, --Гдеёж?-здесь 23:26, 29 апреля 2018 (UTC)

• ВП:ПС же. --Neolexx (обс.) 03:22, 9 мая 2018 (UTC)

Выдвинул вас в арбитры. Просьба дать согласие или отказ. T-Ramush (обс.) 15:08, 14 мая 2018 (UTC)

• Присоединяюсь к поддержке и просьбе. Заодно жду от Вас традиционной статистики. — Arsenal ^{(Обращение / Действия)} 18:56, 14 мая 2018 (UTC)

SuggestBot думает, что Вы получите удовольствие от редактирования некоторых из этих статей. Развлекайтесь!

SuggestBot выбирает статьи несколькими методами: он изучает Ваши правки, включая правку текста, викиссылки, и накладывает Ваши предпочтения на других участников. Он старается предлагать статьи, которые были помечены другими участниками, как нуждающиеся в доработке. Ваш вклад помогает сделать Википедию лучше!

Если у вас есть предложения как сделать SuggestBot лучше, то пожалуйста скажите мне на SuggestBot’s talk page. С благодарностью, Nettrom (talk), хранитель SuggestBot. -- SuggestBot (обс.) 04:47, 15 мая 2018 (UTC)

Возможно, пригодится: Британская полиция полностью восстановила хронологию событий в день отравления Скрипалей — Igel B TyMaHe (обс.) 20:13, 5 июня 2018 (UTC)

• да, я в курсе, выдавили из них, таки... однако не целиком - "потеряли" факт посещения кладбища с возложением цветов на могилу жены Скрипаля. факт бесспорный, но придётся по предыдущим источникам вводить. --Neolexx (обс.) 07:49, 6 июня 2018 (UTC)

SuggestBot думает, что Вы получите удовольствие от редактирования некоторых из этих статей. Развлекайтесь!

SuggestBot выбирает статьи несколькими методами: он изучает Ваши правки, включая правку текста, викиссылки, и накладывает Ваши предпочтения на других участников. Он старается предлагать статьи, которые были помечены другими участниками, как нуждающиеся в доработке. Ваш вклад помогает сделать Википедию лучше!

Если у вас есть предложения как сделать SuggestBot лучше, то пожалуйста скажите мне на SuggestBot’s talk page. С благодарностью, Nettrom (talk), хранитель SuggestBot. -- SuggestBot (обс.) 04:46, 13 июня 2018 (UTC)

Разбираясь с переводом для Википедия:Форум/Предложения#Ссылка «Пожертвовать» и найдя тему Википедия:Форум/Архив/Новости/2015/09#Фонд по-прежнему не принимает пожертвований из России хочу поделиться найденным: финнам показывается эта же информация дополненная ссылками https://donate.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:LandingPage&country=FI&uselang=ru (текст из последней pdf https://upload.wikimedia.org/wikipedia/donate/6/6e/Finland_-_The_Police_Board%27s_statement.pdf можно вставить в гугл-переводчик). Соответственно цитаты "with appropriate laws" и "по юридическим причинам" из темы могут быть с эти связаны. Плюс в pdf'ках дата от 2014 и основная заглушка https://donate.wikimedia.org/w/index.php?title=Template:CountryNope&action=history и дополненная финская заглушка https://donate.wikimedia.org/w/index.php?title=Template:CountryNope/FI&action=history была создана тоже в 2014. --Sunpriat 02:25, 10 июля 2018 (UTC)

SuggestBot думает, что Вы получите удовольствие от редактирования некоторых из этих статей. Развлекайтесь!

SuggestBot выбирает статьи несколькими методами: он изучает Ваши правки, включая правку текста, викиссылки, и накладывает Ваши предпочтения на других участников. Он старается предлагать статьи, которые были помечены другими участниками, как нуждающиеся в доработке. Ваш вклад помогает сделать Википедию лучше!

Если у вас есть предложения как сделать SuggestBot лучше, то пожалуйста скажите мне на SuggestBot’s talk page. С благодарностью, Nettrom (talk), хранитель SuggestBot. -- SuggestBot (обс.) 04:46, 12 июля 2018 (UTC)

SuggestBot думает, что Вы получите удовольствие от редактирования некоторых из этих статей. Развлекайтесь!

SuggestBot выбирает статьи несколькими методами: он изучает Ваши правки, включая правку текста, викиссылки, и накладывает Ваши предпочтения на других участников. Он старается предлагать статьи, которые были помечены другими участниками, как нуждающиеся в доработке. Ваш вклад помогает сделать Википедию лучше!

Если у вас есть предложения как сделать SuggestBot лучше, то пожалуйста скажите мне на SuggestBot’s talk page. С благодарностью, Nettrom (talk), хранитель SuggestBot. -- SuggestBot (обс.) 04:47, 10 августа 2018 (UTC)

SuggestBot думает, что Вы получите удовольствие от редактирования некоторых из этих статей. Развлекайтесь!

SuggestBot выбирает статьи несколькими методами: он изучает Ваши правки, включая правку текста, викиссылки, и накладывает Ваши предпочтения на других участников. Он старается предлагать статьи, которые были помечены другими участниками, как нуждающиеся в доработке. Ваш вклад помогает сделать Википедию лучше!

Если у вас есть предложения как сделать SuggestBot лучше, то пожалуйста скажите мне на SuggestBot’s talk page. С благодарностью, Nettrom (talk), хранитель SuggestBot. -- SuggestBot (обс.) 04:47, 8 сентября 2018 (UTC)

SuggestBot думает, что Вы получите удовольствие от редактирования некоторых из этих статей. Развлекайтесь!

SuggestBot выбирает статьи несколькими методами: он изучает Ваши правки, включая правку текста, викиссылки, и накладывает Ваши предпочтения на других участников. Он старается предлагать статьи, которые были помечены другими участниками, как нуждающиеся в доработке. Ваш вклад помогает сделать Википедию лучше!

Если у вас есть предложения как сделать SuggestBot лучше, то пожалуйста скажите мне на SuggestBot’s talk page. С благодарностью, Nettrom (talk), хранитель SuggestBot. -- SuggestBot (обс.) 04:47, 7 октября 2018 (UTC)

SuggestBot думает, что Вы получите удовольствие от редактирования некоторых из этих статей. Развлекайтесь!

SuggestBot выбирает статьи несколькими методами: он изучает Ваши правки, включая правку текста, викиссылки, и накладывает Ваши предпочтения на других участников. Он старается предлагать статьи, которые были помечены другими участниками, как нуждающиеся в доработке. Ваш вклад помогает сделать Википедию лучше!

Если у вас есть предложения как сделать SuggestBot лучше, то пожалуйста скажите мне на SuggestBot’s talk page. С благодарностью, Nettrom (talk), хранитель SuggestBot. -- SuggestBot (обс.) 04:48, 4 ноября 2018 (UTC)

Общественность ожидает традиционной статистики к моменту начала выдвижения. — Arsenal ^{(Обращение / Действия)} 12:51, 11 ноября 2018 (UTC)

• Шо, опять?! :-) Завтра по UTC порог вхождений начнётся, завтра и будет. --Neolexx (обс.) 12:55, 11 ноября 2018 (UTC)
  • OK, let's rock 'n' roll (в смысле запуска) --Neolexx (обс.) 14:05, 12 ноября 2018 (UTC)
    • Понедельник выдался совершенно вневикипедийным. Сейчас доделаю. --Neolexx (обс.) 06:27, 13 ноября 2018 (UTC)

Коллега, уведомляю Вас о том, что выдвинул Вас в АК. Прошу дать ответ здесь и там. — Arsenal ^{(Обращение / Действия)} 13:05, 14 ноября 2018 (UTC)

• Спасибо за доверие, я подумаю. --Neolexx (обс.) 13:07, 14 ноября 2018 (UTC)
  • Планируете принять участие во втором туре? — Arsenal ^{(Обращение / Действия)} 04:33, 6 декабря 2018 (UTC)

Я тоже был бы рад видеть Вас в числе кандидатов в арбитры. Думаю, что Вы имеете некоторые шансы на прохождение во втором туре. Кадош (обс.) 21:20, 6 декабря 2018 (UTC)

• Спасибо за доверие, ещё пара дней есть время посмотреть за процессом, подумать. --Neolexx (обс.) 22:49, 8 декабря 2018 (UTC)

Предупреждаю вас, что ещё одна реплика в подобном

SuggestBot думает, что Вы получите удовольствие от редактирования некоторых из этих статей. Развлекайтесь!

SuggestBot выбирает статьи несколькими методами: он изучает Ваши правки, включая правку текста, викиссылки, и накладывает Ваши предпочтения на других участников. Он старается предлагать статьи, которые были помечены другими участниками, как нуждающиеся в доработке. Ваш вклад помогает сделать Википедию лучше!

Если у вас есть предложения как сделать SuggestBot лучше, то пожалуйста скажите мне на SuggestBot’s talk page. С благодарностью, Nettrom (talk), хранитель SuggestBot. -- SuggestBot (обс.) 04:48, 3 декабря 2018 (UTC)

Здравствуйте Коллега!
Что скажете на моё предложение выступить третейским арбитром в написании статьи

• Напоминает
  список участников себя не вписывал, а теперь, будучи кандидатом в АрбКом, не считаю верным вписываться и в АК:ТАК. В стандартном третейском посредничестве может и поучаствовал бы, но противная сторона с высокой вероятностью отвергнет как имеющего КИ (конфликт интересов, ибо ваш бывший наставник и пр.) --Neolexx (обс.) 19:54, 12 декабря 2018 (UTC)
  • Коллега! И тем не менее, Очень рад вас слышать. Пользуясь случаем хочу выразить огромное уважение и благодарность. Многие ваши советы у меня как инструкция к соблюдению. Ничего страшного, что вы не готовы. Это даже к лучшему.

Мне сейчас нужны нейтральные арбитры. И они есть. Моя позиция сильная, прорвёмся. Удачи Вам во всём! ВОИН2 (обс.) 20:05, 12 декабря 2018 (UTC)

• Коллега Neolexx — у меня нет задачи опорочить всех Героев той войны. Задача состоит в ВП:ВЕС. Надо указывать все грани в судьбе конкретного персоналия, если таковые имеются в АИ — как того требует ВП:БС. В РуВП множество статей о личностях восхваляемых в СМИ, в литературе (включая пропагандистскую) и властями, судьба которых всесторонне освещается. Включая те планы — которые могут показаться персоналию, его родственникам, поклонникам и доверенным лицам — негативными. Даже ГКЖ имея 4 звезды ГСС — уличён в морально осуждаемых поступках — что зафиксировано в РуВП.

Я не считаю что у меня с вами был конфликт. Вы подумали почему-то что я постоянно стараюсь выставить ВС СССР в неприглядном виде («ищу грязь»). В моём понимании — я приводил все факты составляющие полную картину о происходившем — чтобы не было по-замполитски красиво как у оппонента. То есть приводил к ВП:ВЕС.

Абсолютно ничего не имею против вашего участия. Вопрос собственно говоря крохотный — уместность раздела в статье в существующей трактовке.--Kalabaha1969 (обс.) 05:07, 13 декабря 2018 (UTC)

@

Инвалиды войны.
В статье о конкретной персоне следует писать именно о конкретной персоне. А не раскрывать в объёме, сравнимом с текущим размером всей статьи, тонкости жизни РФИВА в 1995—1996 годах.
Сафин (Дауди) работал в руководящих структурах РФИВА, Лиходея подорвали в подъезде, потом мясорубку на кладбище устроили. У меня из прочтения текущей секции в статье о Дауди впечатление, что именно он это всё провернул, да вот от наказания вывернулся. При том что ни вины, ни приговора не было. Задерживался, допрашивался (в числе всех сопричастных к управлению организацией), вины не найдено. Всех фактов по ВП:ВЕС на пару-тройку фраз со сносками в раздел Биография. А наработанный материал - в статью РФИВА, если есть жедание её написать. --Neolexx (обс.) 00:24, 17 декабря 2018 (UTC)

• Neolexx — спасибо за высказанное мнение. Однако в ваших словах есть противоречащее ВП:БС.

АИ как раз-таки рассказывают про деятельность Сафина. Так что это всё имеет непосредственное отношение к персоне и обязано быть указанным в статье.

У вас сложилось впечатление что именно Сафин всё это провернул — а в АИ такого нет. И мой пересказ, отредактированный Джекалопом — ничем не отличается от стилистики в АИ. Читатели Википедии сами решат как воспринимать информацию.

В АИ напрямую говорится что и вины Сафина вокруг всего что творилось не найдено и даже не сказано что он вывернулся и как вывернулся от предъявленных обвинений. Так что согласно раздела может создаться обратное от вашего впечатление что Сафина оговорили и пытались на него повесить всех собак — но следователи во всём разобрались и обелили его светлое имя. Он ничего не воровал, никого не убивал и ничего не вымогал.

Учитывая что у нас куча статей про современников, о которых в статье приводят всё что с ними происходило — считаю что раздел должен находится в таком же объёме именно там где он находится.

Вашу поддержку оппонента, как его бывшего куратора понимаю и одобряю. Вы не могли высказаться иначе. --Kalabaha1969 (обс.) 19:17, 17 декабря 2018 (UTC)

• Если вы Kalabaha1969 уверены в своей правоте, чего же вы не отпатрулируете свою редакцию. Правильно! Вы понимаете, что она не носит добрые намерения и не отвечает правилам ВП. ВОИН2 (обс.) 07:47, 18 декабря 2018 (UTC)

• на котором можно писать всё, что вздумалось, включая информацию и о тех, кто не угоден участнику ВП.

Пока мы наблюдаем именно это. Чётко прослеживается цепочка злонамеренных действий не отвечающих духу и целям Викепедии, основанных на многолетнем преследовании участника (приведено десятки примеров).

Когда участник внёс конфликтный раздел, я сам предложил нейтральную редакцию

ВП:ОБВИН

. Ну, не хочет, так не хочет.

Я привёл жёсткие параметры ВП при написании биографии современников, касательно случаев, где речь идёт о уголовных преступлениях (в части — недоказанных и не доведённых до суда).

А жизнедеятельность общественных организаций, конфликтов в ней, их хозяйственная деятельность и, она же, в деятельности родственников — к предмету статьи отношения не имеют, и в статье указаны быть не должны.

Информация, не относящаяся к известности предмета статьи (в части недоказанной вины решением суда), тем более превышая её объём, по правилам ВП, также не должна иметь место в Статье.

Сейчас я придерживаюсь позиции, указанной здесь Обсуждение:Дауди, Ильяс Дильшатович#Основания неуместности раздела к 17.12.2018.

Спасибо вам коллега, что не остались в стороне. Ваше мнение, для меня всегда является авторитетным. ВОИН2 (обс.) 08:11, 17 декабря 2018 (UTC)

• У меня вопрос: почему информация о теракте на кладбище в статье обрывается на двух новостных заметках, вышедших в первые две недели после события? Насколько я понял, по делу о взрыве обвиняемыми проходили Радчиков, Смуров и Анохин, а Сафин/Дауди в публикациях нулевых годов о ходе судебного процесса не упоминается. Размещение неполной информации, основанной на "жареных" источниках создаёт впечатление причастности Сафина/Дауди к теракту, что на мой взгляд недопустимо по
  ВП:СОВР.--Yellow Horror (обс.) 11:48, 18 декабря 2018 (UTC)
• Уважаемый коллега! Вы размышляете категориями не злонамеренного и адекватного участника. Поэтому задались этим вопросом.

Но ведь и в вопросе с гибелью Лиходея, информация подана, мол у него была личная неприязнь, которая была указана там-то, не оставляющая у читателя сомнения в том, что Сафин это и сделал. Мало того, раз он указал подозрения, по нашей с вами логике, можно было бы и написать, что виновные установлены и осуждены. Участник умышленно этого не делает. Как не указывает, что лично к Сафину у следствия в растрате/хищении средств фонда нет претензий. ВОИН2 (обс.) 12:04, 18 декабря 2018 (UTC)

• И потом, в приведённом участником источнике, есть подробный комментарий самого Сафина, который абсолютно корреспондируется с развитием событий, также прослеживаемых в источниках. Из них следует, что Сафин был задержан по подозрению в теракте, отсидел месяц (не за что) на Петровке 38, через три месяца по сфабрикованному делу был закрыт в Бутырскую тюрьму. О своей непричастности к обоим преступлениям он сообщил, как доказательство отсутствия его вины, оба дела до суда не дошли. Мало того, виновные в гибели Лиходея и людей на кладбище были выявлены. ВОИН2 (обс.) 12:19, 18 декабря 2018 (UTC)
  • Я вообще не видел пока упоминаний о задержании Сафина в связи с терактом на Котляковском кладбище. Вы не путаете с задержанием его по подозрению в убийстве Лиходея? Если не путаете, дайте ссылку на источник, подтверждающий задержание по делу о взрыве на кладбище.--Yellow Horror (обс.) 12:31, 18 декабря 2018 (UTC)
• Вот коллеге Neolexx, счастье привалило.))) На его странице страшные события обсуждаются. Ну спасибо ему, что он есть.

К вашему вопросу, ув.Yellow Horror, задержания в связи с кладбищем не было. Второе задержание было через три месяца, в рамках разработки взрыва по Лиходею, представленное как вымогательство у безработного. Следствие по словам Сафина, продолжало считать его главным подозреваемым в гибели Лиходея. Арестован второй раз был Сафин накануне отчётно-перевыборной конференции, на которую он был выбран перспективным, к выбору, кандидатом на пост председателя фонда (начало апреля 1995), первый раз - в середине декабря 1994 года. Посмотрите, это есть в разных источниках.

По гибели людей на кладбище, Сафину в публикациях продолжали мыть кости (это есть в источниках), а следствие по прежнему считало его причастным к обоим преступлениям. Обратите внимание, аресты тех, кого осудили по делу о гибели Лиходея, произошли уже после случая на кладбище. Но вину Сафина доказать не могли по определению. Потому что, он «не сном не духом». А извиниться, как это часто у нас происходит, публично — забыли. ВОИН2 (обс.) 13:05, 18 декабря 2018 (UTC)

• • Если имя Сафина связывалось прессой с делом о взрыве на кладбище, но официально он не проходил по этому делу ни как обвиняемый, ни даже как подозреваемый, об этом должно быть именно так и сказано в статье. Иначе текст создаёт ложное впечатление о причастности Сафина/Дауди к этому преступлению.--Yellow Horror (обс.) 13:49, 18 декабря 2018 (UTC)

• @Yellow Horror: — Коллега, а в статье именно так и пересказано как источнике:

  За основную версию преступления сейчас все же взято расследование так называемого афганского следа. Многим представляется, что взрыв на Котляковском кладбище - лишь очередной этап криминальных разборок между группировками Лиходея - Трахирова и Радчикова - Сафина.

  — АиФ

  — весьма нейтральная подача информации. --Kalabaha1969 (обс.) 05:58, 20 декабря 2018 (UTC)

• Браво! Категории: «...Версия...»... «...многим представляется...» — ничего общего с Энциклопедией не имеют.
  ВП:СЛУХИ ВОИН2 (обс.) 08:15, 20 декабря 2018 (UTC)
• @
  ВП:СЛУХИ требует удалять сомнительный материал, не исходящий от конкретных источников высокой авторитетности, "немедленно и без обсуждения".--Yellow Horror (обс.) 09:37, 20 декабря 2018 (UTC)

• @
  АиФ
  не является полностью новостным источником. Это ещё и аналитическое издание.

Так что никакого нарушения

ВП:СЛУХИ не вижу. А вообще рекомендую внимательно ознакомиться со статьёй про другого Героя РФ — чтобы понять о нейтральности повествования. Там случай не менее тяжёлый чем этот. Доверенное лицо того героя (участник Havepflot) — как и ВОИН2, тоже много куда обращался о нарушениях нейтральности, распространении слухов и тому подобное. Но всё что приписывалось герою — всё осталось в статье. --Kalabaha1969 (обс.) 09:53, 20 декабря 2018 (UTC)

• Коллега
  ВП:СЛУХИ специально оговаривает: "Остерегайтесь источников, использующих обтекаемые выражения и ссылающихся на анонимные источники". В данном случае имеет место и то, и другое: "из надежных источников в правоохранительных органах" и "многим представляется". Кроме того, с 1996 года прошло более чем достаточно времени для появления настоящей аналитики по данному вопросу. Если в последующих публикациях имя Сафина/Дауди больше не связывалось со взрывом, то сообщение АиФ и основанный на нём текст Википедии - чистой воды СЛУХ, который запрещено даже опровергать, а нужно просто удалить. Ещё раз выражаю надежду, что Вы сделаете это сами.--Yellow Horror (обс.) 10:10, 20 декабря 2018 (UTC)

• @Yellow Horror: — С чего вдруг? Сафин высказывался о противостоянии афганских группировок. У следствия это называлось «афганский след». Так вот Сафин сам лично отвергал какой-либо «афганский след» в произошедшем. Надо читать второй источник к тому же предложению. АиФ только дополняет этот источник. --Kalabaha1969 (обс.) 14:53, 20 декабря 2018 (UTC)

• @
  ВП:СЛУХИ
  Коммерсантъ и АиФ могут себе позволить "жареные" публикации на основе безответсвенных заявлений анонимных источников, которым "многим представляется". У Википедии же другие правила и другая миссия. Если с 1996 года не появилось более внятных источников, указывающих на причастность Сафина/Дауди к взрыву на кладбище, текста изображающего таковую в Википедии быть не должно.--Yellow Horror (обс.) 16:44, 20 декабря 2018 (UTC)