Википедия:К переименованию/29 октября 2022
Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
Де Ягер, Никки
Её фамилия — де Ягер. Её никнейм NikkieTutorials. У неё нет (сценической) фамилии «Туториалс». Транскрибировать на кириллицу это тоже неверно. Поэтому, по логике вещей и имеющимся данным, статью о ней следует наименовать либо реальным именем (
]- Вдобавок Tutorials - неправильная транскрипция. Да, она соответствует американской норме произношения. Но во-первых, не соответствует британской, а с чего бы английское прозвище европейки передавать как с американского? Во-вторых, даже американское tu, произносящееся как [tu], по нормам транскрипции на русский передают как "тью". Кто учит английский, тот просто знает, что русское -тью- в транскрипции английских слов соответствует фонемосочетанию [tju], которое реально произносится скорее как "чу" в современном британском и как "ту" в современном американском. 76.146.197.243 08:17, 29 октября 2022 (UTC)
- Мир изменился. Американский английский сейчас везде, большинство медийного контента производится Америкой, по большей части для Америки, там снимаются, по большей части, американские актёры и соответственно акцент у них американский, который в той или иной мере воспринимают и перенимают все кто этот контент смотрит. Британский английский остался на BBC и в Свинке Пеппе. И не важно что по линейке на карте Нидерланды ближе к Великобритании. Про тью /ту:: я думал над этим,когда создавал статью, но так как узнаваемость по источникам выше нормы транскрипции - выбрал второй вариант Medbrat99 (обс.) 10:04, 29 октября 2022 (UTC)
- Простите а где определяется наличие или отсутствие сценической фамилии , для этого выдаётся сценический паспорт или как ? По факту мы имеем ситуацию неполного псевдонима где вторая часть Tutorials воспринимается как "вымышленная" фамилия. Так как все знают и девушку на самом деле зовут Никки и сам псевдоним написан так с большой T что воспринимается как 2 отдельных слова / части имени. Аналогично, у нас есть пример с ВП:ПСЕВДОНИМ .Касательно источников по зарубежным - встречается и так и так. По русскоязычным - тоже разночтения, но вариант с раздельным написанием имя / фамилия встречается довольно часто PeopleTalk, Сплетник, TCН. Medbrat99 (обс.) 09:43, 29 октября 2022 (UTC)]
- Где хоть один АИ, где Tutorials (на любом языке) использовано как фамилия, то есть без имени, а ещё лучше в ряду других фамилий? AndyVolykhov ↔ 10:05, 29 октября 2022 (UTC)
- Русскоязычные источники привёл с ссылками. Как фамилия не понимаю в чём запрос. Если Вас зовут Иван Иванов то Иванов в данном контексте не будет фамилией ? Про неё в основном пишут издания о красоте и моде, ориентированные на аудиторию подростков и молодых взрослых, где редко используется именование человека только по фамилии. Но если найду - обязательно скину Medbrat99 (обс.) 10:34, 29 октября 2022 (UTC)
- Понимаете, какая ситуация. Если вы Иванов, это фамилия (настоящая или вымышленная). Если вы, скажем, Википедиев, это явно вымышленная, но явно фамилия. А вот если у вас в нике в соцсети какое-то явно нарицательное слово рядом с именем, то да, нужны явные источники на то, что это вымышленная фамилия. У меня в ЖЖ ник andy_racing, из этого не следует, что у меня вымышленная фамилия Рейсинг. (Мне даже странно, что подобное могло бы кому-то прийти в голову). Тут ник, означающий что-то вроде «инструкции от Никки». За что ей, собственно, считать слово «инструкции» фамилией? AndyVolykhov ↔ 12:38, 29 октября 2022 (UTC)
- Тут вспоминается Чехов: "Нет такого предмета, который не подошел бы еврею для фамилии". А если серьёзно то даже у нас в России и ближнем зарубежье есть куча людей с нарицательными - фамилиями . Блок, Гоголь, Пастернак, Скрипка, Медведь. Сколько Морозов и Бондарей вообще сосчитать тяжело . В Европе из-за отсутствия родовых окончаний слов такое ещё более распространено. Ну а если вернуться к героине статьи то вот далеко ходить не надо: одно из последних видео на канале 0:41 Hello guys it's me Mrs Tutorials - здесь явно Туториалс используется как её вымышленная фамилия. Или вот здесь на 0:46 называет свою маму Mama Tutorials - Мама Туториалс в контексте куда логичнее чем "Мама туториалов" или "Туториалы от мамы" .Если покопаться на канале, думаю можно ещё найти более яркие, более очевидные примеры использования этой "псевдонимной" фамилии. — Medbrat99 (обс.) 13:44, 29 октября 2022 (UTC)
- Понимаете, какая ситуация. Если вы Иванов, это фамилия (настоящая или вымышленная). Если вы, скажем, Википедиев, это явно вымышленная, но явно фамилия. А вот если у вас в нике в соцсети какое-то явно нарицательное слово рядом с именем, то да, нужны явные источники на то, что это вымышленная фамилия. У меня в ЖЖ ник andy_racing, из этого не следует, что у меня вымышленная фамилия Рейсинг. (Мне даже странно, что подобное могло бы кому-то прийти в голову). Тут ник, означающий что-то вроде «инструкции от Никки». За что ей, собственно, считать слово «инструкции» фамилией? AndyVolykhov ↔ 12:38, 29 октября 2022 (UTC)
- Русскоязычные источники привёл с ссылками. Как фамилия не понимаю в чём запрос. Если Вас зовут Иван Иванов то Иванов в данном контексте не будет фамилией ? Про неё в основном пишут издания о красоте и моде, ориентированные на аудиторию подростков и молодых взрослых, где редко используется именование человека только по фамилии. Но если найду - обязательно скину Medbrat99 (обс.) 10:34, 29 октября 2022 (UTC)
- Где хоть один АИ, где Tutorials (на любом языке) использовано как фамилия, то есть без имени, а ещё лучше в ряду других фамилий? AndyVolykhov ↔ 10:05, 29 октября 2022 (UTC)
- Не переименовывать. Узнаваемость "Никки Туториалс" гораздо выше, чем "Никки Де Ягер". — 128.71.142.172 06:54, 31 октября 2022 (UTC)
- А вы точно рассматриваете узнаваемости «Никки Туториалс», а не «NikkieTutorials»? Потому что в своей номинации я предлагаю переименовать либо в «NikkieTutorials», либо по реальной фамилии. Αλέξης ο Μέγας (📢 | 📥) 08:07, 31 октября 2022 (UTC)
- У нас тут раздел Википедии на русском языке. В русскоязычном пространстве она известна как Никки Туториалс. Адель посетила шоу блогерши Никки Туториалс, одной из ведущих шоу стала трансгендерная женщина Никки Туториалс, Во время съемок с бьюти-блогером Никки Туториалс и т.д. Также встречается вариант имени с одной "к": ...включая знаменитую красавицу-блогершу-трансгендера Ники Туториалс. — 128.71.142.172 11:10, 31 октября 2022 (UTC)
- Вот. С ]
- @ Αλέξης ο Μέγας надеюсь, с приведёнными авторитетными источниками @128.71.142.172, за что ему/ей огромное спасибо, всё стало максимально очевидно.Закрывайте на правах номинатора,чтобы не висело без смысла. Medbrat99 (обс.) 11:16, 6 ноября 2022 (UTC)
- У нас тут раздел Википедии на русском языке. В русскоязычном пространстве она известна как Никки Туториалс. Адель посетила шоу блогерши Никки Туториалс, одной из ведущих шоу стала трансгендерная женщина Никки Туториалс, Во время съемок с бьюти-блогером Никки Туториалс и т.д. Также встречается вариант имени с одной "к": ...включая знаменитую красавицу-блогершу-трансгендера Ники Туториалс. — 128.71.142.172 11:10, 31 октября 2022 (UTC)
- А вы точно рассматриваете узнаваемости «Никки Туториалс», а не «NikkieTutorials»? Потому что в своей номинации я предлагаю переименовать либо в «NikkieTutorials», либо по реальной фамилии. Αλέξης ο Μέγας (📢 | 📥) 08:07, 31 октября 2022 (UTC)
Итог
Снимаю заявку, как номинатор. В результате обсуждения коллегами были изложены аргументы и АИ в пользу текущего наименования. С предлагаемого сделано перенаправление. Αλέξης ο Μέγας (📢 | 📥) 13:17, 6 ноября 2022 (UTC)
Название неграмотное, правильнее говорить о взломе системы, защищённой паролем. А пароль собственно подбирается.
Другой возможный вариант — «взлом парольной защиты» Tucvbif??? 10:57, 29 октября 2022 (UTC)
- В любой научной области полно терминов,словосочетаний, которые передаются не совсем точно, как того стоило бы. Но так уж "устоялось" . В английском варианте тоже используется cracking - взлом или даже растрескивание а не selection или choice.— Medbrat99 (обс.) 14:15, 29 октября 2022 (UTC)
Осетинская архитектура → Аланская архитектура
Коллеги, а не корректнее ли говорить, что статья о Аланской культуре? В средневековье ещё не было осетин в современном понимании. А статья, насколько вижу, именно о средневековой архитектуре. Barbarian (обс.) 15:54, 29 октября 2022 (UTC)
- А насколько для большинства русскоязычных понятны слова аланский, картвельский? А. Кайдалов (обс.) 20:24, 29 октября 2022 (UTC)
- Это не имеет значения. Правила названия статей описаны тут: ]
- Из статьи ОСЕТИНЫ :Более старой формой является «аллан», который, в результате закономерного перехода а в о, перешёл в «аллон». Восходит к др. иран. *aryāna- — «арий» - т.е. получается Арийская культура. А. Кайдалов (обс.) 15:39, 30 октября 2022 (UTC)
- Статья в википедии АИ не является, если Вы не знали. — Barbarian (обс.) 16:23, 1 ноября 2022 (UTC)
- Из статьи ОСЕТИНЫ :Более старой формой является «аллан», который, в результате закономерного перехода а в о, перешёл в «аллон». Восходит к др. иран. *aryāna- — «арий» - т.е. получается Арийская культура. А. Кайдалов (обс.) 15:39, 30 октября 2022 (UTC)
- Это не имеет значения. Правила названия статей описаны тут: ]
- Слова понятны. Но в именовании статей нужно опираться на авторитетные источники. Если источники пишут, что архитектура осетинская, значит осетинская. А ОРИССом заниматься не надо. — 128.71.142.172 11:13, 31 октября 2022 (UTC)
- В статье источники, я бы сказал, не совсем нейтральные, а местами вообще не авторитетные. Но Замечание справедливое — надо опираться на АИ в названии. И они обычно используют термин «Архитектура (культура) средневековой Осетии» 1, 2. — Barbarian (обс.) 16:23, 1 ноября 2022 (UTC)
- Слова понятны. Но в именовании статей нужно опираться на авторитетные источники. Если источники пишут, что архитектура осетинская, значит осетинская. А ОРИССом заниматься не надо. — 128.71.142.172 11:13, 31 октября 2022 (UTC)
- Поработал сейчас с источниками — про «осетинскую» вообще никто не пишет, это и есть ОРИСС. — Barbarian (обс.) 17:04, 1 ноября 2022 (UTC)
- Отличное название, кстати. Потому что современная осетинская архитектура, 19 века, 20 века или то что сейчас строят в Осетии — это тоже осетинская архитектура, а статья явно не о ней. Так что более точно было бы что-то вроде «Памятники осетинской архитектуры» или «Памятники средневековой архитектуры в Осетии» или «Архитектура средневековой Осетии», как в источниках. — 128.71.142.172 17:08, 1 ноября 2022 (UTC)
Оставить. Всем известно, что вайнахи и иные соседи оспаривают, что аланы — это осетины. Однако эта точка зрения охватывается ]
Статья не об осетинской архитектуре вообще, а именно о башенной. Поэтому дб «осетинская башенная архитектура». — Simba16 (обс.) 17:26, 1 ноября 2022 (UTC)
- Предлагаю перемсеновать в «Фамильные башни» Осетии 185.165.163.6 20:20, 17 апреля 2024 (UTC)
Итог
Переименовано в «Архитектура средневековой Осетии» — семантически то же самое, но смещены акценты с осетинских на средневековые. — Barbarian (обс.) 19:32, 26 января 2025 (UTC)
Мононимы → Мононим
Почему мн. ч.? — Schrike (обс.) 21:46, 29 октября 2022 (UTC)
- Видимо,просто по аналогии с Антонимы,Паронимы,Омонимы.По хорошему,если переименовывать, то все сразу. Под исключения ВП:ЕДЧ вроде не подходит, хотя под пункт 3 можно натянуть если постараться. Ведь синоним не существует по-одиночке.И если он действительно синоним/антоним/пароним/омоним,то значит как минимум имеет 1 парное себе слово. Какая-никакая обшность,но это так, посмеяться скорее. Medbrat99 (обс.) 12:07, 30 октября 2022 (UTC)
- Нет, тут должна быть аналогия c Псевдоним, Матроним, Эпоним. Schrike (обс.) 09:18, 31 октября 2022 (UTC)
- Поддерживаю переименование, как верно отметил коллега Schrike, большинство терминов касательно наименования у нас идут в единственном числе. Антонимы, Омонимы это из другой степи. Venzz (обс.) 00:16, 26 ноября 2022 (UTC)
- Благоразумным будет переименование в единственное число, ведь в сравнении с синонимами, антонимами, омонимами и иными подобными словами мононим не подразумевает обязательность употребления в связке с иными подобными словами, да и это не будет иметь всякого смысла. ]
Согласен,
Переименовать. Нет причин, почему название должно быть во множественном числе. 213.24.125.164 14:35, 24 марта 2024 (UTC)
Итог
Да, под