Википедия:К удалению/23 марта 2023
| 
Помните, что «К удалению» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
Культ мертвой коровы
]
- Хакерская группа ещё из 90-х. Какие-то источники приведены, но насколько они АИ? В енвики, понятно, больше информации, но и там стоит шаблон «требуются дополнительные ссылки». Вероятно, значимость имеется, но очень плохо показана. 176.59.208.205 01:53, 23 марта 2023 (UTC)
- В источниках книжка, про которую на сайте Университета Огайо написано «I recommend this book for the Cybersecurity Hall of Fame». Книги, полностью посвящённой предмету статьи, более чем достаточно для значимости. Котик полосатый (обс.) 16:53, 24 марта 2023 (UTC)
- Источники о хакерской группе и её деятельности имеются, в них как упоминания, так и подробное рассмотрение, можно добавить в статью. Тут со статьёй проблема в чём: если она о хакерской группе, то зачем инфобокс по шаблону "Журнал" и категории "Журналы по алфавиту" и "Печатные издания"? А если статья именно о журнале, да ещё о печатной версии, то со значимостью проблемы. — 128.71.103.196 09:49, 27 марта 2023 (UTC)
Итог
Хакерская группа явно значима, об этом говорит упомянутая в обсуждении книга. Насчет остальных претензий — я переработал статью, потом гляну её ещё раз, проверю на дурака. А пока повода для удаления нет. Оставлено. pacifist (✉) 11:40, 1 апреля 2023 (UTC)
Итог подведён на правах
Митурич Николай Александрович
]
- Архитектор (определения в статье нет). Вероятно, значим по ВП:ПРОШЛОЕ. 176.59.208.205 01:56, 23 марта 2023 (UTC)
- Пока что в статье только два источника—-2008 и 2020 года. Насколько они АИ? Billy 899 (обс.) 03:11, 23 марта 2023 (UTC)
- Книга, изданная в издательстве ЕУСПб, разумеется, АИ. 176.59.209.129 03:18, 23 марта 2023 (UTC)
- Стиль и оформление — «жють». Вернуть в инкубатор на доработку, или автору в ЛП. — kosun?!. 06:12, 23 марта 2023 (UTC)
- Книга, изданная в издательстве ЕУСПб, разумеется, АИ. 176.59.209.129 03:18, 23 марта 2023 (UTC)
- Пока что в статье только два источника—-2008 и 2020 года. Насколько они АИ? Billy 899 (обс.) 03:11, 23 марта 2023 (UTC)
- Значимость есть. По ссылке работы в музеях РФ [1]. Статью нужно дорабатывать, особенно ссылочный аппарат. Artcurator (обс.) 13:22, 26 марта 2023 (UTC)
Итог
Значимый архитектор. Чуть доработали коллеги, я ещё чуть подправил и оставил.
Статья переименована. Обсуждение начато под названием ТЮС
Аббревиатуры случайных словосочетаний. Таких словосочетаний можно выдумать огромное количество: Тени ютландских стариков и т. д.
- Две убраны, дополнено про шаманизм и город [2] [3]. Крупная компания-застройщик ТЮС также может быть значимой — Proeksad (обс.) 11:01, 23 марта 2023 (UTC)
- То есть не формально, но фактически страница была удалена. Теперь у неё другое содержание и другое название. Вместо псевдодизамбига настоящий дизамбиг. Только «крупного застройщика» я бы удалил, пусть сначала кто-нибудь докажет его крупность в отдельной статье. 176.59.197.12 11:33, 23 марта 2023 (UTC)
- Сотня публикаций в Коммерсанте, РБК и Ведомостях намекают на вероятную значимость.
Номинацию можно закрывать? (это же вы вынесли на удаление?) Proeksad (обс.) 11:54, 23 марта 2023 (UTC)- Пусть лучше ПИ подводит итог. А то если анон снимет шаблон КУ, это посчитают за вандализм. 176.59.205.61 14:35, 23 марта 2023 (UTC)
- Ну, как знаете. А в принципе, любой участник ]
- Пусть лучше ПИ подводит итог. А то если анон снимет шаблон КУ, это посчитают за вандализм. 176.59.205.61 14:35, 23 марта 2023 (UTC)
- Сотня публикаций в Коммерсанте, РБК и Ведомостях намекают на вероятную значимость.
- То есть не формально, но фактически страница была удалена. Теперь у неё другое содержание и другое название. Вместо псевдодизамбига настоящий дизамбиг. Только «крупного застройщика» я бы удалил, пусть сначала кто-нибудь докажет его крупность в отдельной статье. 176.59.197.12 11:33, 23 марта 2023 (UTC)
Итог
Честно говоря, дизамбиг несколько высосан из пальца, потому что в таком написании термин шаманизма ищется только в дореволюционных книгах, да и для города это название из старинных источников. Но вреда нет, кто-то теоретически может искать и после статьи в ЭСБЕ. Оставлено. Carpodacus (обс.) 04:14, 30 марта 2023 (UTC)
- Итог подведён на правах администратора. Вы не можете оспорить итог на данной странице, но можете оспорить его на ]
- Значимость сомнений не вызывает — сам чемпион страны и тренер олимпийского чемпиона. Carpodacus (обс.) 04:17, 30 марта 2023 (UTC)
Итог
Удалено как очень короткая статья. Джекалоп (обс.) 10:49, 31 марта 2023 (UTC)
Объекты NGC
NGC 4177
Итог
Энциклопедическая значимость не показана, статья состоит только из справочных данных. Удалено. Джекалоп (обс.) 10:50, 31 марта 2023 (UTC)
NGC 4179
Итог
Дополнено, оставлено.
По всем
Значимость по
]- Про 4177 ничего не нашёл, 4179 дополнил. Vallastro (обс.) 11:11, 23 марта 2023 (UTC)
Итог
Для бота. Все обсуждения закрыты. --
]Итог подведён на правах
Прежний заголовок: «Массированный ракетный обстрел Украины 9 марта 2023»- Аналитика есть например здесь. Грустный кофеин (обс.) 07:22, 23 марта 2023 (UTC)
- Это, наверное, аналитика, но это не аналитика по теме статьи, предлагаемой к удалению. Большая часть текста, на который Вы сослались, не о самом ударе. Он просто используется как повод поговорить о вещах более общего характера: какие возможны в будущем удары по транспортной инфраструктуре, кончатся ли у России крылатые ракеты, про использование Россией планирующих бомб. А так вся относящаяся к теме вики-статьи аналитика сводится к констатации того, что много разных видов ракет применено Россией во время этого налёта. Нет анализа состава объектов, по которым были нанесены удары, последствий, как их устраняли, никакие серьёзные подробности этого конкретного удара не обобщаются. Т.е. как опорный АИ для сохранения статьи этот источник, к сожалению, не пригоден. Чумаков С.В. (обс.) 06:49, 27 марта 2023 (UTC)
- Логично перенести в хронологию весь текст, соглашусь. Matrixloader (обс.) 14:22, 27 марта 2023 (UTC)]
- Логично перенести в хронологию весь текст, соглашусь.
- Это, наверное, аналитика, но это не аналитика по теме статьи, предлагаемой к удалению. Большая часть текста, на который Вы сослались, не о самом ударе. Он просто используется как повод поговорить о вещах более общего характера: какие возможны в будущем удары по транспортной инфраструктуре, кончатся ли у России крылатые ракеты, про использование Россией планирующих бомб. А так вся относящаяся к теме вики-статьи аналитика сводится к констатации того, что много разных видов ракет применено Россией во время этого налёта. Нет анализа состава объектов, по которым были нанесены удары, последствий, как их устраняли, никакие серьёзные подробности этого конкретного удара не обобщаются. Т.е. как опорный АИ для сохранения статьи этот источник, к сожалению, не пригоден. Чумаков С.В. (обс.) 06:49, 27 марта 2023 (UTC)
Оставить. Из-за того, что обстрелов было несколько десятков, значимость каждого массированного обстрела не утрачивается. Ведь никто не предлагает удалять статью ]- Все же такие массовые обстрелы вероятнее всего имеют значимость сами по себе. Так в АИ после обстрела 28 апреля вспоминали про предыдущий обстрел - этот, который случился 9 марта. Я думаю имеет смысл оставить цикл статей по этим обстрелам, думаю со временем по них материалы будут только накапливаться. — Грустный кофеин (обс.) 19:30, 28 апреля 2023 (UTC)
- Оставить. Событие как и любой другой террористический акт имеет значимость само по себе. С уважением -- CesarNS1980 (обс.) 06:17, 30 апреля 2023 (UTC)
- Оставить Появились и другие источники, одобренные посредниками по украинской тематике Pannet (обс.) 06:00, 1 мая 2023 (UTC)
Итог
Аналитика по теме всё-таки есть (1,2), так что статья проходит по
Автоматический перенос статьи с быстрого удаления после 7 дней нахождения там.
Первый шаблон КБУ был установлен 16 марта 2023 года в 05:34 (по UTC) участником Apr1.
На момент переноса в статье присутствовали следующие шаблоны быстрого удаления:
- (С2) Статья не на русском языке
--
]- Ну корявый перевод, но не самый корявый что я видел в вики-статьях. Можно чуть причесать, оставить и на КУЛ отнести. — 128.71.103.196 08:36, 23 марта 2023 (UTC)
Итог
Исправил огрехи перевода, к паре неясных оборотов поставил шаблончики. В текущем виде точно приемлемо для ОП. Оставлено. Carpodacus (обс.) 04:29, 30 марта 2023 (UTC)
- Итог подведён на правах администратора. Вы не можете оспорить итог на данной странице, но можете оспорить его на ]
Банальная
- Не repost ли случаем? Halfcookie (обс.) 13:55, 23 марта 2023 (UTC)
- Прошлые репосты вообще-то наверняка посвящались самой трилогии мультфильмов, а здесь какая-то чушь про якобы передачу по данной уже упомянутой трилогии. Soglasun (о · в) 14:07, 23 марта 2023 (UTC)
- «выходила в эфире на РТР, на ТНТ, на НТВ, на ТВ-6, на ТВС и на Первом канале». Ну, мистификация же. Быстро удалить. 176.59.212.218 03:33, 28 марта 2023 (UTC)
Итог
Удалено по аргументам в обсуждении как мистификация. Atylotus (обс.) 03:38, 28 марта 2023 (UTC)
Переношу с быстрого. Не показана
- @Alfasoke: Безусловно таковые существуют - по крайней мере, в торговле - но вопрос: а как это по-русски? Ну не может быть, чтоб у древнего способа бессварного соединения труб не было однозначно соответствующего термина. Творческий гений советских покорителей космоса и сибирских руд не мог просто так пройти мимо. А поскольку использованные в статье «грув-лок», «грувлочные» в русской литературе не встречаются - значит, есть другой русский термин. Retired electrician (обс.) 16:44, 23 марта 2023 (UTC)
- Грувлочные, безраструбные (категория), ГОСТ 5525-61 , муфты типа жибо... В общем в России обычно использовали раструбы, поэтому названия для такой редкости,вероятно, не сформировалось. По сути "Грувлок" этот это просто фланец, образованный уменьшением толщины трубы в этом месте, что само по себе глупо с технической точки зрения, поскольку место заделки балки испытывает максимальный момент изгиба. "Фланцевые соединения" используются и сейчас. Halfcookie (обс.) 13:49, 24 марта 2023 (UTC)
- Вероятно, Matrixloader (обс.) 09:03, 25 марта 2023 (UTC)]
- Реклама groovex, короче.
Удалить. Критерии ВП:ОКЗ не показаны. Статья на elibrary - [4] рекламная ("Андрей Калмыков in-reality.ru https://in-reality.ru › user Андрей Калмыков. Добавить. Задать вопрос. Профиль. Мероприятия. Публикации. Услуги. Сообщества. Материалы ... [email protected]. Телефон. Показать ...".). См. также запрос к админам - [5]. Halfcookie (обс.) 14:06, 25 марта 2023 (UTC)] 
Комментарий: Удивительно, что этот спам от Groovex до сих пор не удалили. За год нахождения статьи на КУ ни одного источника в ней так и не появилось. Значимость осталась недоказанной, проверяемость отсутствует полностью. — Tarkoff / 15:22, 8 марта 2024 (UTC)
Католикосы Кавказской Албании
- Почитайте правило ВП:МНОГОКУ. 176.59.208.137 04:16, 24 марта 2023 (UTC)]
- Прочитал. Это не обязательное условие а рекомендация. В статьях (если их вообще можно назвать статьями) тотальное отсутствие АИ, вот что приоритетнее.— Taron Saharyan (обс.) 07:43, 24 марта 2023 (UTC)
- @Taron Saharyan: тут вы меня поставили в тупик. А это разве не армянские католикосы албанской епархии, о которых сообщают армянские же историки? То есть, что с ними не так? — Apr1 (обс.) 19:14, 29 марта 2023 (UTC)
- Совершенно верно. Это обычные армянские епископы, которые с начала VIII века по инерции носили фиктивный (А. Якобсон, стр. 448) титул "католикоса". 2—3 из них, те которые жили на рубеже VII—VIII веков, в эпоху слияния с Армянской церковью, оставили некоторый след в истории, остальные известны только по спискам в хрониках. Эти "католикосы" имеют такую же энциклопедическую значимость, какую могут иметь тысячи епископов ААЦ за последние 1700 лет.— Taron Saharyan (обс.) 19:45, 29 марта 2023 (UTC)
- Непонятная номинация. Даже ныне живущие епископы значимы согласно п. 2 ВП:ПРОШЛОЕ. Претензии ещё могут быть предъявлены к кратости статей и к сайту, с которого взята информация, но точно не к отсутствию значимости. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 09:14, 30 марта 2023 (UTC)]
- Последние две причины достаточны для номинации к удалению. Читатель видит стаб и оригинальное исследование.— Taron Saharyan (обс.) 10:08, 30 марта 2023 (UTC)
- Непонятная номинация. Даже ныне живущие епископы значимы согласно п. 2
- Совершенно верно. Это обычные армянские епископы, которые с начала VIII века по инерции носили фиктивный (А. Якобсон, стр. 448) титул "католикоса". 2—3 из них, те которые жили на рубеже VII—VIII веков, в эпоху слияния с Армянской церковью, оставили некоторый след в истории, остальные известны только по спискам в хрониках. Эти "католикосы" имеют такую же энциклопедическую значимость, какую могут иметь тысячи епископов ААЦ за последние 1700 лет.— Taron Saharyan (обс.) 19:45, 29 марта 2023 (UTC)
- А в чём оригинальное исследование? В армянской апостольской церкви исторически было больше одного католикосата: киликийский, иерусалимский, эчмиадзинский, ахтамарский и албанский, пять, насколько я помню. При желании из этих статей можно сделать один общий список, так как они слишком короткие, но суть не поменяется. — Apr1 (обс.) 14:55, 30 марта 2023 (UTC)
- Оригинальное исследование в том, что статьи не опираются на авторитетный источник. Список католикосов церкви Кавказской Албании уже существует.— Taron Saharyan (обс.) 17:38, 30 марта 2023 (UTC)
Захария I (католикос Албании)
Удалить оригинальное исследование
Итог
Не соответствует
]Давид (католикос Албании)
Удалить оригинальное исследование
Итог
Не соответствует
]Иоанн I (католикос Албании)
Удалить оригинальное исследование
- Оставить Переработана по вторичным АИ. — Anakhit (обс.) 11:55, 22 апреля 2023 (UTC)
- 272 знака, на МТ не хватает. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 13:20, 22 апреля 2023 (UTC)
- Чуть расширила. Прошу посмотреть. — Anakhit (обс.) 13:35, 22 апреля 2023 (UTC)
Итог
После доработки оставлено.
Маттеос (католикос)
Удалить оригинальное исследование
Саак (католикос)
Удалить оригинальное исследование
Моисей (католикос)
Удалить оригинальное исследование
Итог
МТ не соответствовало и не соответствует, за время нахождения на КУ не улучшено ни на байт. Удалено — Это сообщение оставил и даже подписался Salsero al Samtredia (განხილვა) 19:23, 31 января 2024 (UTC)
Лазар (католикос)
Удалить оригинальное исследование
Захария II
Удалить оригинальное исследование
- Оставить Переработана по вторичным АИ. — Anakhit (обс.) 11:58, 22 апреля 2023 (UTC)
Итог
После доработки оставлено.
Иоанн II (католикос Албании)
Удалить оригинальное исследование
Итог
Не соответствует
]Ухтанес (католикос)
Удалить оригинальное исследование
Пожалуйста, оформляйте в один блок. И ВП:МНОГОКУ.
]- Оставить Переработана по вторичным АИ. — Anakhit (обс.) 11:59, 22 апреля 2023 (UTC)
Итог
Оставлено после доработки.
Симеон I (католикос)
Удалить оригинальное исследование
- Оставить Переработана по вторичным АИ. — Anakhit (обс.) 12:01, 22 апреля 2023 (UTC)
Итог
Оставлено после доработки.
Микаэл (католикос)
Удалить оригинальное исследование
- Оставить Переработана по вторичным АИ. — Anakhit (обс.) 12:02, 22 апреля 2023 (UTC)
- @Anakhit Здравствуйте. Благодарю вас за помощь в защите этих статей. Этот злой Тарон не отцепляется от нас. Gabriel سلیمی (обс.) 13:24, 22 апреля 2023 (UTC)
- Всегда пожалуйста. Ну, мы тоже не подарок :)
Итог
Оставлено после доработки.
Анастас I (католикос)
Удалить оригинальное исследование
Овсеп I (католикос)
Удалить оригинальное исследование
Давид II (католикос Агвана)
Удалить оригинальное исследование
Давид III (католикос)
Удалить оригинальное исследование
Маттеос II (католикос)
Удалить оригинальное исследование
Итог
МТ не соответствовало и не соответствует, за время нахождения на КУ не улучшено ни на байт. Удалено — Это сообщение оставил и даже подписался Salsero al Samtredia (განხილვა) 19:24, 31 января 2024 (UTC)
Мовсес II (католикос)
Удалить оригинальное исследование
Итог
МТ не соответствовало и не соответствует, за время нахождения на КУ не улучшено ни на байт. Удалено — Это сообщение оставил и даже подписался Salsero al Samtredia (განხილვა) 19:24, 31 января 2024 (UTC)
Аарон (католикос)
Удалить оригинальное исследование
Итог
МТ не соответствовало и не соответствует, за время нахождения на КУ не улучшено ни на байт. Удалено — Это сообщение оставил и даже подписался Salsero al Samtredia (განხილვა) 19:21, 31 января 2024 (UTC)
Соломон I (католикос)
Удалить оригинальное исследование
Итог
Не соответствует
]- @Butko: то, что в этих статьях всё-таки есть, лучше перенести в список, пока там пусто, только имена. — Apr1 (обс.) 18:43, 31 марта 2023 (UTC)
Тексты удалённых статей:
'''Закария I''' — один из [[Католикос|католикосов]]{{Нет АИ|10|01|2023}} [[Церковь Кавказской Албании|Кавказской Албанской церкви]] (годы неизвестны), его имя стоит на девятом месте в списке католикосов [[Мхитар Гош|Мхитара Гоша]]<ref>{{Cite web|url=http://www.attalus.org/armenian/mgc1.htm|title=Mkhitar Gosh's Colophon, The Aghuanian Chronicle|website=www.attalus.org|access-date=2023-01-10}}</ref>.
'''Давид I''' — один из [[католикос]]ов{{Нет АИ|10|01|2023}} [[Церковь Кавказской Албании|Кавказской Албанской церкви]], стоит десятым в списке католикосов [[Мхитар Гош|Мхитара Гоша]]<ref>{{Cite web|url=http://www.attalus.org/armenian/mgc1.htm|title=Mkhitar Gosh's Colophon, The Aghuanian Chronicle|website=www.attalus.org|access-date=2023-01-10}}</ref>.
'''Иоанн II''' — 16-й [[католикос]] [[Церковь Кавказской Албании|Кавказской Албанской церкви]] (644/646—671), епископ монастыря [[Амарас]].
'''Соломон I''' — 29-й глава [[Церковь Кавказской Албании|алуанского католикосата]] [[Армянская апостольская церковь|Армянской апостольской церкви]], пробыл на должности 1,5 года, сменив прошлого католикоса [[Аарон (католикос)|Аарона]]<ref>{{Книга|автор=Моисей Каганкатваци|заглавие=История страны Алуанк, книга III, глава XXII}}</ref>.
можете использовать для списка — Butko (обс.) 18:52, 31 марта 2023 (UTC)
- * @Butko: спасибо. — Apr1 (обс.) 19:22, 31 марта 2023 (UTC)
Теодор (католикос)
Удалить оригинальное исследование
Итог
МТ не соответствовало и не соответствует, за время нахождения на КУ не улучшено ни на байт. Удалено — Это сообщение оставил и даже подписался Salsero al Samtredia (განხილვა) 19:22, 31 января 2024 (UTC)
Соломон II (католикос)
Удалить оригинальное исследование
Итог
МТ не соответствовало и не соответствует, за время нахождения на КУ не улучшено ни на байт. Удалено — Это сообщение оставил и даже подписался Salsero al Samtredia (განხილვა) 19:22, 31 января 2024 (UTC)
Иоанн III (католикос)
Удалить оригинальное исследование
Мовсес III (католикос)
Удалить оригинальное исследование
Давид IV (католикос)
Удалить оригинальное исследование
Овсеп II (католикос)
Удалить оригинальное исследование
Самуэл (католикос)
Удалить оригинальное исследование
- Оставить Переработана по вторичным АИ. — Anakhit (обс.) 12:08, 22 апреля 2023 (UTC)
Итог
Оставлено после доработки.
Иоанн IV (католикос Албании)
Удалить оригинальное исследование
По всем
@Taron Saharyan:, @Butko: информацию я перенёс, но по сути интрига номинации состояла в следующем. Средневековые армянские источники, по своей значимости аналогичные Нестору-Летописцу, это, конечно, не оригинальное исследование, да и вторичных научных работ по ним издано множество, так что аргументы номинатора звучали невразумительно. В действительности, в рамках армяно-азербайджанского конфликта сторонникам армянской стороны почему-то важно доказать, что Албанская церковь всегда входила в состав Армянской. Так оно в действительности и было, но не с самого начала. Первоначально же (середина первого тысячелетия нашей эры) Албанская церковь, наряду с Армянской и Грузинской, была одной из трёх самостоятельных христианских церквей Закавказья, а её паства состояла из представителей самых разных народов: не только армян, но и народов, говоривших на нахско-дагестанских языках (тех самых кавказских албанцев и иже с ними), и даже гуннов, отступивших в Закавказье и там крестившихся, а кафедра предстоятеля время от времени вообще располагалась в Дербенте (тогда христианском). Слияние Албанской церкви с Армянской произошло в результате комплекса социальных, политических и демографических причин, и, в конечном итоге большинство её прихожан либо приняли ислам, либо остались христианами и влились в состав армянского народа. Что в этой истории плохого — не имею понятия, но обоим сторонам сегодняшнего, совершенно другого конфликта, она давно покоя не даёт. Тем не менее, перенос информации был выполнен. — Apr1 (обс.) 08:18, 1 апреля 2023 (UTC)
- По части исторического экскурса я с вами согласен, но по части источников нет. Согласно ВП:ЭКСПЕРТ, не допуская оригинальной трактовки источников дилетантами и заинтересованными лицами. Вот пример фальсификации цитаты автором этих статей: [6] (оригинал). Могу привести и другие.— Taron Saharyan (обс.) 11:42, 1 апреля 2023 (UTC)]
- Тем не менее, ваша, более точная, передача это фрагмента непонятна вне контекста. А кроме того, наверняка же есть обзорные работы, например, советского периода, где анализируются представленные источники.— Apr1 (обс.) 11:57, 1 апреля 2023 (UTC)
- Дело не в контексте, это фальсификация цитаты, в оригинале нет формулировки "албанских царей" (из издания армянского оригинала 1912 года[7]: " Զսոցա անօրէն ամուսնութիւնսն երանելի հայրապետն Ուխտանէս անիծիւք փակեաց. եւ անդարձ լեալ ՛ի գործեալ չարեացն՝ ամենեքին առհասարակ բնաջինջ եղեալ սատակեցան յերկրէ"). А сколько ещё он сфальсифицировал? "наверняка же есть обзорные работы" — может, есть, а может и нет. Мне, например, неизвестны АИ, которые анализировали и изложили биографии католикосов Алуанка.— Taron Saharyan (обс.) 12:36, 1 апреля 2023 (UTC)
- Уважаемый @Butko: тут нас с вами уважаемый Тарон, оказывается, втянул в очень интересный и затяжной конфликт в рамках армяно-азербайджанской войны за историю. Мы с ним здесь на КУ, договорились (ну, то есть, я так думал), что информацию о католикосах можно перенести из кратких биографических статей в основную статью о них. Однако, когда я перенёс информацию, уважаемый Тарон начал удалять или скрывать данные абзацы и оттуда, в свойственной ему манере не поясняя, что именно с ними не так и отделываясь фразами о том, что упоминания в основных средневековых армянских источниках это первичка, а никаких историков которые бы с этой первичкой работали, он, якобы, не знает (интересно, кто в таком случае эти источники издавал, комментировал и даже переводил на русский язык, ну да ладно). Сегодня в статью зашла участница, которая, судя по её странице, придерживается противоположных взглядов, и полностью удалила всю перенесённую информацию, а уважаемый Тарон, как ни в чём не бывало, эту правку отпатрулировал. То есть, у них там видимо сложился некий консенсус, что эта часть истории Закавказья неудобна обоим сторонам, поэтому следует её стереть или выкинуть. Потому что, насколько я понял, раз были католикосы, значит, была и автокефальная церковь, по крайней мере, первоначально независимая от армянской (это неудобно армянской стороне), но потом эта церковь присоединялась таки к армянской (а это уже неудобно азербайджанской стороне). Поскольку никакими добрыми намерениями тут и не пахнет, прошу вас как-то повлиять на этот беспредел. С уважением, — Apr1 (обс.) 14:20, 20 апреля 2023 (UTC)
- Ну это уже не вопрос удаления статей. Лучше его решать в рамках ]
- "в свойственной ему манере не поясняя, что именно с ними не так и отделываясь фразами о том, что упоминания в основных средневековых армянских источниках это первичка, а никаких историков которые бы с этой первичкой работали, он, якобы, не знает" — мы ВП:ПАТ: "Внимание: факт патрулирования какой-либо версии статьи автоматически не означает её консенсусности, равно как факт отсутствия патрулирования — неконсенсусности." Не политизируйте тему, руководствоваться нужно только правилами.— Taron Saharyan (обс.) 21:00, 20 апреля 2023 (UTC)]
- "в свойственной ему манере не поясняя, что именно с ними не так и отделываясь фразами о том, что упоминания в основных средневековых армянских источниках это первичка, а никаких историков которые бы с этой первичкой работали, он, якобы, не знает" — мы
- Ну это уже не вопрос удаления статей. Лучше его решать в рамках ]
Коллеги, некоторые статьи я постаралась переработать по вторичным источникам. На остальное можно поискать, но требует времени. В виде списков имена этих персон во вторичных АИ однозначно есть. Иногда это только имя. По древним информацию наскрести довольно сложно. Пока так.
- Коллега @Apr1:, у меня нет ни с кем консенсуса на удаление истории. Я вернула статью к консенсусному варианту, поскольку там больше информации исчезло, чем появилось. Да, отменить в данном случае было рациональнее, чем переделывать. Если я ненароком удалила АИ, дайте знать верну. — Anakhit (обс.) 12:40, 22 апреля 2023 (UTC)
- Я прошу прощения, но статья увеличилась на 20 000 знаков после моих правок и до ваших. Как это соотносится с вашими словами о том, что там что-либо исчезло, и тем более, что там «исчезло, больше чем появилось»? Я вообще ничего оттуда не удалял, кроме каких-то технических исправлений. — Apr1 (обс.) 12:48, 22 апреля 2023 (UTC)
- Вы считаете, что администраторы не заметят, что статья уменьшилась на 20 000 знаков, причём именно тех, которые были туда перенесены из номинированных на удаление статей, если вы скажете, что вы что-то вернули, если на самом деле вы удалили?— Apr1 (обс.) 12:50, 22 апреля 2023 (UTC)
- Коллега, дело не в знаках. Я отменила версию на которой висел шаблон ОРИСС и провисел бы он очень долго. Висела куча шаблонов неавторитетности. Статья потеряла читабельность. Я же сказала, если там есть существенное, дайте знать. — Anakhit (обс.) 13:08, 22 апреля 2023 (UTC)
- Вы считаете, что администраторы не заметят, что статья уменьшилась на 20 000 знаков, причём именно тех, которые были туда перенесены из номинированных на удаление статей, если вы скажете, что вы что-то вернули, если на самом деле вы удалили?— Apr1 (обс.) 12:50, 22 апреля 2023 (UTC)
- Вот только шаблон ОРИСС повесил ваш вероятный единомышленник Тарон, и так не удосужился за две недели сообщить, чем конкретно по сути его ен устраивают представленные данные. Поэтому, я настоятельно просил бы вас, уважаемая участница, вернуть в статью всё то, что было перенесено туда из статей, которые мы обсуждаем здесь, на КУ, а если у уважаемого Тарона есть претензии к конкретным именам, деталям, датам, фразам, тогда это конструктив, который можно обсуждать. — Apr1 (обс.) 19:17, 22 апреля 2023 (UTC)
- Отвечу на СО статьи. — Anakhit (обс.) 16:05, 23 апреля 2023 (UTC)
Машинный перевод, в лучшем случае характеризуемый как плохо связный и стилистически некорректный текст («Обратите внимание, что в то время как человеческая галлюцинация — это восприятие человека, которое не может быть ощутимо связано с той частью внешнего мира, которую человек в настоящее время непосредственно наблюдает с помощью органов чувств, галлюцинация ИИ — это уверенный ответ ИИ, который не может быть заземлен»). Хотя больше похоже на живую демонстрацию предмета статьи, bezik° 23:31, 23 марта 2023 (UTC)
За удаление. Статья противоречит базовым положениям психиатрии. Орисс] Удалить. Комментарий: (дополнение). Галлюцинации у людей — это восприятия, возникающие в сознании при отсутствии внешних стимулов. Когда ИИ что-то «додумывает» вымышленные события, это правильнее было бы сравнить это с конфабуляциями у человека. Мария Магдалина (обс.) 23:36, 23 марта 2023 (UTC)- https://en.wikipedia.org/wiki/Confabulation_(neural_networks)
- Прежде чем разводить демагогию в стиле типичного гуманитария нужно разделять нейросетевые технологии и само понятие чат-бота и лингвистической модели нейросети.
- Конфабуляции в нейросетевых технологиях — это когда не только языковая модель, но и любая другая выдаёт ложные сведения за счет отсутствия знаний по нужной теме, заложенных при обучении, галлюцинации — это сам факт проявления конфабуляции в конкретной нейросетевой модели. Почему люди не могут отделить механизм/процесс от факта/существительного. 176.59.162.47 14:00, 29 января 2024 (UTC)
- Важное понятие, его описывают в АИ и с ним действительно можно столкнуться при общении с ботами. Однако в таком виде это же практически КБУ. Грустный кофеин (обс.) 23:52, 23 марта 2023 (UTC)
- Перевод преамбулы из en-wiki. Там есть ссылки. Halfcookie (обс.) 01:35, 24 марта 2023 (UTC)
- Это не перевод, а «перевод». Автор не знает не только английский, но и русский. Такому не место в Википедии. 176.59.209.73 04:35, 24 марта 2023 (UTC)
- Исправил обрывочный машперевод, взял сноски из enwiki. Шаблон перевода не ставил пока. Matrixloader (обс.) 13:07, 25 марта 2023 (UTC)]
- Взял сноски из енвики. А вы их открывали? А вы уверены, что это АИ? А вы уверены, что в этих АИ, если это АИ, информация соответствует информации в статье? А вы уверены, что вы вносите в рувики достоверную информацию? За это несёте ответственность вы, а не участники енвики. 176.59.193.191 05:42, 26 марта 2023 (UTC)
- Если хотите поболтать, ищите другое место. Видите ошибки в моём вкладе - пишите админам. Matrixloader (обс.) 14:08, 26 марта 2023 (UTC)]
- Так вы открывали эти источники? Очень простой вопрос. 176.59.204.206 15:57, 26 марта 2023 (UTC)
- Не нравятся источники - обсуждайте в соответствующем месте. Не нравлюсь я - пишите администраторам. Let's go! Matrixloader (обс.) 09:24, 27 марта 2023 (UTC)]
- Не нравятся источники - обсуждайте в соответствующем месте. Не нравлюсь я - пишите администраторам. Let's go!
- Так вы открывали эти источники? Очень простой вопрос. 176.59.204.206 15:57, 26 марта 2023 (UTC)
- Если хотите поболтать, ищите другое место. Видите ошибки в моём вкладе - пишите админам.
- Взял сноски из енвики. А вы их открывали? А вы уверены, что это АИ? А вы уверены, что в этих АИ, если это АИ, информация соответствует информации в статье? А вы уверены, что вы вносите в рувики достоверную информацию? За это несёте ответственность вы, а не участники енвики. 176.59.193.191 05:42, 26 марта 2023 (UTC)
- Оставить Явление имеет место быть, говорю сам как разработчик таких систем. Сейчас это явление может выглядеть как корявый перевод чего-то специфического. Но, по мере роста популярности больших языковых моделей, с этим явлением всё чаще сталкиваются обычные пользователи чат-ботов, а значит оно становится всё более актуальным для них и в повседневной жизни. Про точность выбора термина на русском языке "галлюцинация" или "конфабуляция" — ценное замечание, стоит написать об этом в самой статье или обсудить в обсуждении к ней. Не обязательно создавать удаление только потому, что статья не дописана или какие-то термины в ней указаны не точно. Статью можно и нужно доработать — для этого все мы здесь и собрались. С уважением, Greenland Cat 19:59, 28 августа 2023 (UTC)
