Википедия:К удалению/6 сентября 2023
| 
Помните, что «К удалению» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
Флаги
Флаг Петропавловского района (Алтайский край)
Флаг Ярового
Флаг Белогорска (Амурская область)
Флаг Благовещенска (Амурская область)
Флаг Благовещенского района (Амурская область)
По всем
]Итог
Удалено, вторичных источников, действительно, нет. Были сомнения, что где-то есть вторичка по флагу Благовещенска, но, похоже, что это не так — я не нашел. 
pacifist (✉) 06:42, 16 сентября 2023 (UTC)
Итог подведён на правах
Автоматический перенос статьи с быстрого удаления после 7 дней нахождения там.
Первый шаблон КБУ был установлен 29 августа 2023 года в 08:17 (по UTC) участником 129.194.95.168.
На момент переноса в статье присутствовали следующие шаблоны быстрого удаления:
- (DS) Отложенное быстрое удаление. Дата установки: 08:17, 29 августа 2023 (UTC)
--
]Итог
4 строчки рекламной патоки без АИ, внесённые одной правкой с разовой учётки (и это единственный вклад с неё — за прошедшие с этого момента 2 недели автор больше в Википедии не появлялся).
Автоматический перенос статьи с быстрого удаления после 7 дней нахождения там.
Первый шаблон КБУ был установлен 29 августа 2023 года в 22:44 (по UTC) участницей Томасина.
На момент переноса в статье присутствовали следующие шаблоны быстрого удаления:
- (DS) Отложенное быстрое удаление. Дата установки: 22:44, 29 августа 2023 (UTC)
--
]- Вроде бы и две Золотые маски, но статьей это назвать язык не поворачивается. ВСЕПИШУЩИЙ (обс.) 10:47, 6 сентября 2023 (UTC)
- Там копивио было — его потёрли и получилось такое безобразие. В таком виде, конечно, оставлять нельзя. Так что, если никто не перепишет, придётся сносить. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 11:06, 6 сентября 2023 (UTC)
- Зачем же сносить? Поскольку есть 2 «]
- Вообще-то за копивио можно статью быстро удалять, а не просто вычищать копивио. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 13:28, 6 сентября 2023 (UTC)
- Зачем же сносить? Поскольку есть 2 «]
- Там копивио было — его потёрли и получилось такое безобразие. В таком виде, конечно, оставлять нельзя. Так что, если никто не перепишет, придётся сносить. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 11:06, 6 сентября 2023 (UTC)
Соответствие
]- Давать ссылку на диск D своего компьютера это сильно. ]
Итог
Одна неверно оформленная ссылка (при существовании самого источника) причиной удаления статьи не является.
Однако значимость по
Так как в ближайшем (несколько недель - месяц) будущем нет причин ожидать, что С. М. Варзарь получит
- Среди источников есть "Радио Свобода", на украинском языке. Думаю это вполне ВП:ОКЗ соблюдён. Предлагаю оставить.Неясыть Уральский. Википедия - страшное место! 14:47, 16 сентября 2023 (UTC)]
- Тут другая проблема - о персонаже много писали в СМИ как раз в связи со скандалами, описание которых занимает больше половины украиноязычной статьи и отсуствует в этой версии. — Камарад Че (обс.) 13:43, 10 апреля 2024 (UTC)
- Из-за звёздного статуса родителей с момента рождения является предметом особого внимания СМИ. Так можно каждого ребёнка знаменитости в Вики притащить. Но персональной значимости сабжа не обнаружено.— 95.25.247.124 10:35, 6 сентября 2023 (UTC)]
- А дальше читать статью не стали, да? Николай Эйхвальд (обс.) 10:37, 6 сентября 2023 (UTC)
- Знаменитость с самой дорогой фотографией, самая юная в музее мадам Тюссо. Плюс пишут про «икону ЛГБТ-стиля» (например, по той же ссылке на РБК, просто добавить не успел). Надо изучать вопрос до номинации на КУ. Ну или вместо номинации, как стоило бы в этом случае. Николай Эйхвальд (обс.) 10:39, 6 сентября 2023 (UTC)
- Является деятелем массовой культуры (актрисой кино: озвучивала роль [1][2] Shuai Shuai в Kung Fu Panda 3, участвовала в VH1: All Access (2001) и Entertainment Tonight (1981)), вполне удовлетворяет[3][4][5][6][7] требованию "Неоднократное освещение жизни и деятельности персоны в общенациональных информационных, профессиональных и развлекательных периодических изданиях, на авторитетных интернет-ресурсах." Nikolay Komarov (обс.) 10:50, 6 сентября 2023 (UTC)
- Значимость совсем не видна. «Самая дорогая фотография»? А если завтра чья-то фотография будет продана дороже, мы эту статью удалим? «Иконой стиля» обзывают кого не лень, причём сегодня икона, а завтра тебе косточки перемывают за «самый худший наряд на красной дорожке». Актриса? Да, есть кое-что, но на значимость не хватает. «Получает предложения работы от модельных агентств» —— для моделей у нас определённые критерии. В общем, хорошая девочка (или мальчик, пусть само определится) из богатой известной семьи. Собственной значимости нету. Внимание СМИ проявлено, но под этим всем нет никакой основы, кроме известных родителей. — 128.71.228.23 14:19, 6 сентября 2023 (UTC)
- Нет, не удалим. И если с кого-то полуторамесячного слепят восковую статую для музея мадам Тюссо — не удалим тоже. Потому что уникальное положение в современной культуре вот этими вещами уже зафиксировано. «Предложения работы от модельных агентств» совершенно не важны, ими здесь никто значимость сабжа не обосновывал. «Значимость совсем не видна», «Собственной значимости нет», «нет никакой основы» — это радикальные, но голословные утверждения. Просто почитайте ВП:Шоубиз, обратив внимание на третий пункт. «Деятели шоу-бизнеса (в том числе модельного бизнеса и индустрии моды) и массового искусства (популярного кино, эстрадной музыки, массовой литературы и т. п.), пользующиеся широкой известностью… При этом критериями известности могут служить: …Неоднократное освещение жизни и деятельности персоны в общенациональных информационных, профессиональных и развлекательных периодических изданиях, энциклопедиях, популярных теле- и радиопрограммах, на авторитетных интернет-ресурсах». Николай Эйхвальд (обс.) 14:58, 6 сентября 2023 (UTC)
- Деятели шоу-бизнеса. А в чём выражается деятельность мисс Джоли-Питт? Понимаете, когда фотографируют профессиональную модель, модель выполняет какую-то работу, позирует перед камерой. Новорождённый ребёнок не является профессиональной моделью, не позирует сознательно. Восковую скульптуру лепили с неё, так этих скульптур сотни, если не тысячи (и самих "музеев мадам Тюссо" пара десятков). В общем, сначала нужно показать именно основу, т.е. деятельность персоны, а потом показать что персона известна именно этой деятельностью, ну а потом уже "неоднократное освещение жизни и " опять-таки "деятельности". -- 128.71.228.23 00:10, 7 сентября 2023 (UTC)
- Танцует, например. Миллионы просмотров в ютубчике. Nikolay Komarov (обс.) 09:05, 7 сентября 2023 (UTC)
- Очень формальная логика. С ребёнка лепят статую, директор музея говорит, что сабж «с самого рождения был выдающейся личностью в мировой поп-культуре», но потом приходите вы и говорите: «новорождённый ребёнок не позирует сознательно, поэтому не считается». Не имеет значения (бес)сознательность позирования. Вообще никакого. Николай Эйхвальд (обс.) 09:28, 7 сентября 2023 (UTC)
- «сначала нужно показать именно основу, то есть деятельность персоны, а потом показать что персона известна именно этой деятельностью». Нет, это не так: нужно показать известность. Точка. Аргументы уровня «человек очень известен, но не потому, что он актёр», тоже очень формальны. P. S. Деятельность в статье показана: сыграла там, озвучила тут, «стала звездой промокомпании». Николай Эйхвальд (обс.) 09:32, 7 сентября 2023 (UTC)
- Деятели шоу-бизнеса. А в чём выражается деятельность мисс Джоли-Питт? Понимаете, когда фотографируют профессиональную модель, модель выполняет какую-то работу, позирует перед камерой. Новорождённый ребёнок не является профессиональной моделью, не позирует сознательно. Восковую скульптуру лепили с неё, так этих скульптур сотни, если не тысячи (и самих "музеев мадам Тюссо" пара десятков). В общем, сначала нужно показать именно основу, т.е. деятельность персоны, а потом показать что персона известна именно этой деятельностью, ну а потом уже "неоднократное освещение жизни и " опять-таки "деятельности". -- 128.71.228.23 00:10, 7 сентября 2023 (UTC)
- Нет, не удалим. И если с кого-то полуторамесячного слепят восковую статую для музея мадам Тюссо — не удалим тоже. Потому что уникальное положение в современной культуре вот этими вещами уже зафиксировано. «Предложения работы от модельных агентств» совершенно не важны, ими здесь никто значимость сабжа не обосновывал. «Значимость совсем не видна», «Собственной значимости нет», «нет никакой основы» — это радикальные, но голословные утверждения. Просто почитайте ВП:Шоубиз, обратив внимание на третий пункт. «Деятели шоу-бизнеса (в том числе модельного бизнеса и индустрии моды) и массового искусства (популярного кино, эстрадной музыки, массовой литературы и т. п.), пользующиеся широкой известностью… При этом критериями известности могут служить: …Неоднократное освещение жизни и деятельности персоны в общенациональных информационных, профессиональных и развлекательных периодических изданиях, энциклопедиях, популярных теле- и радиопрограммах, на авторитетных интернет-ресурсах». Николай Эйхвальд (обс.) 14:58, 6 сентября 2023 (UTC)
Примечания
- ↑ https://www.behindthevoiceactors.com/movies/Kung-Fu-Panda-3/#:~:text=voiced%20by,Shiloh%20Jolie-Pitt
- ↑ https://www.vanityfair.com/hollywood/2016/01/angelina-jolie-brad-pitt-kids-cameos-kung-fu-panda-3
- ↑ https://people.com/tag/shiloh-jolie-pitt/
- ↑ https://www.scmp.com/magazines/style/celebrity/article/3196762/shiloh-jolie-pitt-next-angelina-jolie-8-similarities-between-mother-daughter-duo-their-mirror-image
- ↑ https://www.ok-magazin.de/people/shiloh-jolie-pitt-frueher-heute-so-krass-hat-sie-sich-veraendert-92366.html
- ↑ https://www.rtl.de/cms/buzzcut-angelina-jolies-tochter-shiloh-macht-mit-ihren-haaren-kurzen-prozess-5022619.html
- ↑ https://www.hellomagazine.com/healthandbeauty/mother-and-baby/20211116126415/angelina-jolie-looks-identical-daughter-shiloh-photos-brad-pitt/
Итог
Оставлено по явному соответствию пункту 2
Обобщающие источники? MisterXS (обс.) 13:25, 6 сентября 2023 (UTC)
- Что с ними не так? kay27 (обс.) 01:30, 26 октября 2023 (UTC)
Итог
По меньшей мере здесь в списке все лица значимые (четкий критерий - 100 тысяч жителей, который служит критерием значимости по КЗП), да и ссылки на сами списки (что-то уже есть, что-то пока нет, но вполне может появиться). Оставлено — Это сообщение оставил и даже подписался Salsero al Samtredia (განხილვა) 12:10, 17 ноября 2023 (UTC)
Не показана значимость.
]Соответствие
]С быстрого. Довольно известный, вроде бы, автор учебников, статей и монографий. Ignatus 17:46, 6 сентября 2023 (UTC)
- Только, похоже, сам герой статьи ее и написал Мартын Лютый (обс.) 20:02, 6 сентября 2023 (UTC)
- Всё, что изложено, давно изучено римским правом. Сложно что-то в принципе изобрести. В этой сфере. Все диссертации похожи одна на другую. В области права в принципе научные деятели значимые - нонсенс. Только в самых современных отраслях права По гражданскому праву то значимых учёных давно нет. А по ТГП тем более. Xcite (обс.) 16:11, 7 сентября 2023 (UTC)
- На значимость наберётся с запасом (статьи, учебники, справочные издания, профессор ВШЭ). Статьи нет. Котик полосатый (обс.) 10:29, 8 сентября 2023 (UTC)
- Написано, что автор 14 монографий, 25 учебных пособий, 5 учебников. При этом, в разделе библиография написано, что работы по нормотворчеству и 1 учебник по ТГП.
- Вопрос 1. Классических учебников по ТГП несколько. Например, Хропанюк. Кто и как рецензировал учебник этого автора, где он принят как учебное пособие. Мало ли кто написал учебник.
- Вопрос 2. Остальные работы - по нормотворчеству. Нормотворчество - это депутаты читают текст закона и вносят свои правки. Что там исследовать? Это не отрасль науки. И не отрасль права.
- Так что в качестве значимого можно рассмотреть только учебник по ТГП. Но. Кто и где его применяет. Не указано, прошёл ли учебник рецензирование, рекомендован ли для ВУЗов министерством образования.
- Кто угодно может написать хоть 20 монографий и 30 учебных пособий. Если их никто не применяет, в чём значимость ? Нужны рецензии на его работы. Xcite (обс.) 16:13, 8 сентября 2023 (UTC)
- (оскорбление скрыто) (прочитать) Александр евсеев (обс.) 19:21, 10 сентября 2023 (UTC)
- Наследием? Вроде, по статье, он жив ещё. Xcite (обс.) 22:35, 10 сентября 2023 (UTC)
- (оскорбление скрыто) (прочитать) Александр евсеев (обс.) 19:21, 10 сентября 2023 (UTC)
- Я не юрист, но много работаю с персоналиями российских гуманитариев. Согласен, что статья оформлена не блестяще и что автор не масштаба ВП:УЧС, кажется значимым: профессор известных вузов (хотя не уверен, что Вышка прям ведущая по юриспруденции), автор статей в известных журналах (тут вижу больше десятка публикаций в «Государстве и праве») и двух учебников, изданных в Москве и явно востребованных за её пределами. Скорее за]
Оставить. Pavel Alikin (обс.) 06:55, 22 февраля 2024 (UTC)
Во-первых, нарушение АП: нигде не показано, что это перевод из укВики; во-вторых, из источников не исходит
Провисело на
Итог
Удалено по невыполнению
Без обобщающих источников. MisterXS (обс.) 19:21, 6 сентября 2023 (UTC)
- Есть ответ министерства культуры Kaiyr (обс.) 06:12, 7 сентября 2023 (UTC)
- Можно расшифровать фразу? MisterXS (обс.) 07:36, 7 сентября 2023 (UTC)
Итог
Мало того, что нет обобщающего источника (п. 7
Скульптор. Соответствие
]- В коллекции ]
- Есть бюст скульптора в музее в Нидерландах [2]
- Приз конкурса "Время вперед" и экспозиция работы в Новой Третьяковке.[3][4]
- Никос Сафронов высказался о памятнике Юрию Шатунову: "Видно, что памятник Шатунову сделан мастером-профессионалом." [5] и об эскизе к памятнику: "Эскиз памятника достойный: мне нравится...Я думаю, что эскиз делал профессионал"[6] Pr9nik2 (обс.) 20:34, 7 сентября 2023 (UTC)
- Также есть бюст Н.П. Лаверова в Геологическом музее САФУ [7] Pr9nik2 (обс.) 20:49, 7 сентября 2023 (UTC)
- "Главный художник России Никас Сафронов эскиз памятника Шатунову одобрил..." - это не АИ. Значимости не прибавляет, как и непрофильные музейные фонды. Нужно соответствие пунктам ]
Итог
Памятники авторства Виктории Тищенко пока ещё не устанавливают
Без обобщающих источников. MisterXS (обс.) 19:23, 6 сентября 2023 (UTC)
Итог
Преамбула списка гласит: «В этот список включены ведущие ежедневные и еженедельные газеты Казахстана.», при этом определения «ведущести» не приводится и оно весьма отдаёт вкусовщиной похоже на оригинальное исследование. Единственный источник — мёртвая ссылка на казахском аналоге Госуслуг (насколько я понял). В архивной копии этой ссылки находится утративший силу приказ Агентства Республики Казахстан по делам государственной службы «Об определении периодических печатных изданий для опубликования объявлений о проведении конкурсов на занятие административных государственных должностей корпуса "Б"». Мало того, что это не АИ на данную тему, так ещё список в Википедии и список в данном документе различаются. Удалено.
С быстрого. Председатель
]- Он является главой представительной ветви власти, только вряд ли это имеет значение, поскольку город Кокшетау - это АТЕ второго уровня, входящий в состав Акмолинской области, от него по букве правил значим только глава - а это аким города (исполнительная ветвь власти).— Аноним2018 (обс.) 04:55, 7 сентября 2023 (UTC)
Итог
Формальное несоответствие критериям значимости для политиков отягощается отсутствием в статье фактической информации о деятельности персоны на свом посту. Удалено. Джекалоп (обс.) 10:51, 13 сентября 2023 (UTC)
Полный неформат. Без источников. Есть ли
]Итог
С 2006 года никто так и не удосужился показать
Очень не уверен, что на эту СМИ-вакханалию найдутся обобщающие источники. Других источников тоже нет. MisterXS (обс.) 19:37, 6 сентября 2023 (UTC)
- Необходимо статью, конечно, переписывать из списка в обзорную. Но это, так, размышления вслух. ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 12:20, 7 сентября 2023 (UTC)
Итог
К сожалению, за время нахождения на КУ ситуация так и не изменилась, обзорных источников не было и нет и найти не удалось. Удалено — Это сообщение оставил и даже подписался Salsero al Samtredia (განხილვა) 12:06, 17 ноября 2023 (UTC)
Является ли это дизамбигом? MisterXS (обс.) 19:40, 6 сентября 2023 (UTC)
Итог
Данная страница не выполняет функцию дизамбига - разрешение неоднозначности между статьями. Списки министров (там где есть) помещены в статьи о министерствах, а между ними имеется возможность перехода через шаблон. Удалено. Atylotus (обс.) 05:01, 13 сентября 2023 (UTC)
Список государственных заповедников Киргизии
- Так статья была вандализирована. Таблицу снесенную анрегом вернул. Теперь список как список. Vulpo (обс.) 05:05, 8 сентября 2023 (UTC)
Итог
Закрыл. MisterXS (обс.) 05:23, 8 сентября 2023 (UTC)
Значимость? Футболло (обс.) 19:54, 6 сентября 2023 (UTC)
- В англовики, например, это всего лишь маленький раздел в общей статье [8] 95.25.247.124 20:50, 6 сентября 2023 (UTC)
- Отдельная статья тоже есть: en:Kia Ora Incident (что, конечно, не доказывает значимость). А у нас очередной перевод без попытки найти дополнительные источники. — Быбеан (обс.) 04:20, 7 сентября 2023 (UTC)
Итог
Очередной
Не ясен критерий включения. MisterXS (обс.) 19:55, 6 сентября 2023 (UTC)
- Критерий — крупнейшие компании в своей отрасли по выручке или числу сотрудников. Есть несколько обобщающих источников. Для удобства читателей списки образца топ-100 или топ-2000 просто разбиты на отрасли, чтоб легче ориентироваться. — Alex fand 11:13, 7 сентября 2023 (UTC)
- Напомню комментарий 10-летней давности на странице обсуждения: Как я понял, список составлен на основе многих источников, т.ч. сайтов самих компаний и неэкономической прессы. Это, конечно, не дело. Нужен или какой-то один источник, где будут указаны крупнейшие компании Макао с или без указания отраслей, или несколько источников по отраслям ("Вот крупнейшие банки Макао"), ("Вот крупнейшие отели Макао"). Это могут быть списки крупнейших компаний вообще или компаний вообще по отраслям, откуда можно легко вытащить информацию про Макао. Если этого не сделать, я буду вынужден рекомендовать данный список к переносу в координационные списки проекта "Экономика". В противном случае этот список рано или поздно просто попадёт под снос. Аргументов в защиту при его нынешнем состоянии нет. MisterXS (обс.) 11:22, 7 сентября 2023 (UTC)
- Вы манипулируете написанным. Посмотрите в каком состоянии была статья на момент этого комментария (6 августа 2012 года) и какой она потом стала. Давайте тогда публикуйте и следующий комментарий: Лично моё мнение: еще одна-две ссылки на источники и список можно (даже нужно) возвращать в основное пространство имен:) от того же автора (29 августа 2012 года). — Alex fand 11:28, 7 сентября 2023 (UTC)
- Тогда предоставьте источник, который будет анализировать компании Макао по отраслям. разбиты на отрасли, чтоб легче ориентироваться - это орисс. MisterXS (обс.) 11:34, 7 сентября 2023 (UTC)
- Вот сайт государственного Macao Trade and Investment Promotion Institute ([9]), где собраны почти все компании Макао, и тут они для удобства разбиты на отрасли — конференции и выставки, культура и креатив, промышленность, импорт и экспорт, услуги и другое. — Alex fand 11:57, 7 сентября 2023 (UTC)
- У меня нет доверия к сайту, где есть форма Registration Service at Macau Business Database – e-Form. MisterXS (обс.) 12:06, 7 сентября 2023 (UTC)
- Это ваши проблемы, это правительственный сайт Макао. Macao Trade and Investment Promotion Institute (IPIM) is responsible for assisting the Chief Executive in researching and formulating economic policies regarding the promotion of external co-operation, introduction of investment, convention and exhibition industry and economic and trade co-operation between China and Portuguese-speaking countries, also in applying conducive measures to promote the implementation of these policies. — Alex fand 12:09, 7 сентября 2023 (UTC)
- У меня проблем нет. Проблемы у статьи, которая номинирована на удаление. MisterXS (обс.) 12:24, 7 сентября 2023 (UTC)
- Это ваши проблемы, это правительственный сайт Макао. Macao Trade and Investment Promotion Institute (IPIM) is responsible for assisting the Chief Executive in researching and formulating economic policies regarding the promotion of external co-operation, introduction of investment, convention and exhibition industry and economic and trade co-operation between China and Portuguese-speaking countries, also in applying conducive measures to promote the implementation of these policies. — Alex fand 12:09, 7 сентября 2023 (UTC)
- У меня нет доверия к сайту, где есть форма Registration Service at Macau Business Database – e-Form. MisterXS (обс.) 12:06, 7 сентября 2023 (UTC)
- В книге Entrepreneurs and Enterprises in Macau: A Study of Industrial Development (Hong Kong University Press, ISBN 9789622092068) крупные компании Макао тоже приведены по отраслям. — Alex fand 12:09, 7 сентября 2023 (UTC)
- Вот сайт государственного Macao Trade and Investment Promotion Institute ([9]), где собраны почти все компании Макао, и тут они для удобства разбиты на отрасли — конференции и выставки, культура и креатив, промышленность, импорт и экспорт, услуги и другое. — Alex fand 11:57, 7 сентября 2023 (UTC)
- Тогда предоставьте источник, который будет анализировать компании Макао по отраслям. разбиты на отрасли, чтоб легче ориентироваться - это орисс. MisterXS (обс.) 11:34, 7 сентября 2023 (UTC)
- Вы манипулируете написанным. Посмотрите в каком состоянии была статья на момент этого комментария (6 августа 2012 года) и какой она потом стала. Давайте тогда публикуйте и следующий комментарий: Лично моё мнение: еще одна-две ссылки на источники и список можно (даже нужно) возвращать в основное пространство имен:) от того же автора (29 августа 2012 года). — Alex fand 11:28, 7 сентября 2023 (UTC)
- Напомню комментарий 10-летней давности на странице обсуждения: Как я понял, список составлен на основе многих источников, т.ч. сайтов самих компаний и неэкономической прессы. Это, конечно, не дело. Нужен или какой-то один источник, где будут указаны крупнейшие компании Макао с или без указания отраслей, или несколько источников по отраслям ("Вот крупнейшие банки Макао"), ("Вот крупнейшие отели Макао"). Это могут быть списки крупнейших компаний вообще или компаний вообще по отраслям, откуда можно легко вытащить информацию про Макао. Если этого не сделать, я буду вынужден рекомендовать данный список к переносу в координационные списки проекта "Экономика". В противном случае этот список рано или поздно просто попадёт под снос. Аргументов в защиту при его нынешнем состоянии нет. MisterXS (обс.) 11:22, 7 сентября 2023 (UTC)
- выделение мифических историй о персоналии в отдельную статью из нормальной био-статьи с реальными фактами, при большом размере основной статьи (а про Аттилу она большая) - нормальная мера. Источники на такое "фольклорное" должны найтись легко. — Shakko (обс.) 10:26, 9 декабря 2023 (UTC)
- Да, логично описывать как мифологического персонажа (ср. с Искандером Двурогим) отдельно от исторического деятеля. — Камарад Че (обс.) 13:40, 10 апреля 2024 (UTC)