Обсуждение участника:Pessimist2006/Архив-2024

Уважаемый Марк! Как можно переслать Вам файлы со сканами журналов AUTO (Рига) и RIGAS LAIKS, о которых шла речь на странице Википедия:Запросы к администраторам относительно обсуждения меня и статьи Лысенко, Владимир Иванович? Я бы очень хотел, что Вы там подтвердили, что такие статьи существуют? Всего Вам хорошего. СОРАН (обс.) 05:41, 30 декабря 2023 (UTC)[ответить]

• Добрый день!
  Выложите на любой файлобменник или облако, а ссылку отправьте мне википочтой. Разумеется, я подтвержу всё, что увижу. Pessimist (обс.) 06:59, 30 декабря 2023 (UTC)[ответить]
  • Подскажите, пожалуйста, отправить Википочтой - это как? Я не в курсе. СОРАН (обс.) 17:51, 30 декабря 2023 (UTC)[ответить]
    • Служебная:Письмо участнику/Pessimist2006 Pessimist (обс.) 18:03, 30 декабря 2023 (UTC)[ответить]
      • Перешел на страницу "Написание электронного письма участнику", Текст я Вам могу отправить, а как прикрепить файлы, не понимаю. Попытался скопировать файлы по отдельности и кнопкой "Вставить" вставить их в письмо, но ничего не получилось. Подскажите, как прикрепить файлы к письму? СОРАН (обс.) 19:22, 30 декабря 2023 (UTC)[ответить]
        • Никак не надо прикреплять файлы. Файлы нужно выложить в облако, например на
          Google Drive, а в письмо только ссылку надо положить. Pessimist (обс.) 21:40, 30 декабря 2023 (UTC)[ответить
          ]
          • Файлы разместил на файлообменнике https://wdfiles.ru/#manage , а ссылки отправил Вам Вики-письмом. Всего Вам хорошего. С Новым годом! СОРАН (обс.) 03:49, 31 декабря 2023 (UTC)[ответить]
            • Я получил письмо, потребуется некоторое время чтобы со всем этим ознакомиться. И вас с наступающим. Pessimist (обс.) 08:20, 31 декабря 2023 (UTC)[ответить]
              • Спасибо! СОРАН (обс.) 09:30, 31 декабря 2023 (UTC)[ответить]
                • Уважаемый Марк! Я Вам послал еще одно письмо с источниками. Всего Вам хорошего. СОРАН (обс.) 09:12, 5 января 2024 (UTC)[ответить]
                  • Да, я видел, спасибо. На ЗКА я уже давно отписался, содержательно в дискуссии на КУ пока не выбрался. Pessimist (обс.) 09:14, 5 января 2024 (UTC)[ответить]
                    • Уважаемый Марк! Я Вам послал еще одно письмо с новыми источниками. Всего Вам хорошего. СОРАН (обс.) 07:28, 6 января 2024 (UTC)[ответить]

@

• Безымянный журналист ТАСС не является авторитетным источником для того чтобы определять «экономистом» человека без профильного образования и признания в науке. Pessimist (обс.) 16:43, 30 декабря 2023 (UTC)[ответить]
  • @
    ВП:ЧИИ, привести свои доводы, что источник публикует непроверенную информацию без подписи автора. Borisenko-ru (обс.) 19:30, 30 декабря 2023 (UTC)[ответить
    ]

    • Сообщение Borisenko-ru от 19:30, 30 декабря 2023 (UTC):

      источник не может попадать в АИ по одним вопросам и не попадать в АИ по другим.

      Вы самым прискорбным образом ошибаетесь. Дело обстоит с точностью до наоборот: любой источник по одним вопросам авторитетен, а по другим — нет. Об этом прямо и недвусмысленно написано в правиле
      ВП:ОАИ: «Авторитетность относительна, конкретна и контекстуально зависима. Относительность означает, что для Википедии не существует источников, авторитетных по любому вопросу или не авторитетных ни по какому. Конкретность и контекстуальная зависимость означает, что вопрос об авторитетности чаще всего рассматривается применительно к некоему конкретному утверждению». Pessimist (обс.) 20:15, 30 декабря 2023 (UTC)[ответить
      ]
      • @
        ВП:ОАИ подразумевает, что АИ необходимы компетенции в обсуждаемом вопросе, для чего некоторые АИ привлекают сторонних экспертов либо создают собственные для повышения уровня доверия (авторитета) к публикуемой информации. Borisenko-ru (обс.) 09:25, 31 декабря 2023 (UTC)[ответить
        ]
        • Самовосхваление источника не является для Википедии аргументом к повышению его авторитетности. Базовая конвенция состоит в том, что авторитетность и значимость мы определяем через стороннее признание. Если я напишу, что каждое свое высказывание я проверяю на соответствие научному мейнстриму, то вряд ли это будет основанием считать меня АИ в любой области науки.
          Мы доверяем
          не всех. Суждения на научную тематику в этот кредит доверия не входят. Pessimist (обс.) 09:42, 31 декабря 2023 (UTC)[ответить
          ]
          • @Pessimist2006 вряд ли в приведенной мной статье идет речь о самовосхвалении, скорее об усилении внутреннего контроля за публикациями, чтобы удерживать, как Вы правильно отметили, стороннее признание. Что касается приведенной аналогии относительно того, может ли мнение одного человека выступать в качестве АИ, то здесь я с Вами не соглашусь. Потому что риск, того, что один человек может ошибиться и предоставить неподтвержденный факт, в несколько раз больше, чем риск того, что это может быть сделано системой, представленной большой группой людей с внутренними механизмами контроля и проверки информации. Borisenko-ru (обс.) 10:21, 31 декабря 2023 (UTC)[ответить]
            • Может быть у меня некоторый bias, однако когда российские СМИ рассказывают о системе по борьбе с фейками я вспоминаю, что фейки стали с некоторого времени визитной карточкой российских СМИ. ТАСС это также касается. en:Wikipedia:Reliable_sources/Perennial_sources#TASS. Pessimist (обс.) 10:59, 31 декабря 2023 (UTC)[ответить]
  • @
    ВП:СИ) вставить шаблон {{нет источника}} или {{нет сносок}}, добавив пометку {{subst:Нет АИ}} после того или иного утверждения, если Вы, как редактор, считаете какое-либо утверждение сомнительным. А до тех пор продолжить поиск истины на странице обсуждения статьи Borisenko-ru (обс.) 19:46, 30 декабря 2023 (UTC)[ответить
    ]
    • Обратите также внимание, что данное утверждение уже имело запрос источника и было удалено после того как запрошенный АИ предоставлен не был. Поэтому теперь презумпция строго обратная: до предоставления авторитетного источника возврат данного утверждения недопустим. Pessimist (обс.) 20:18, 30 декабря 2023 (UTC)[ответить]
      • @Pessimist2006 Спасибо, действительно, я обратил внимание на это факт. Для лучшего понимания Вашей мотивации я сделал небольшой срез по публикациям в интернете относительно специализации персоны и пришел к выводу, что на региональном уровне этот вопрос вызывает чуть ли не больше споров, чем его непосредственные работы. Я также обратился и к иностранным источникам, которых безусловно меньше, но на их основе я пришел к выводу, что на международном уровне вопрос специализации персоны не стоит. К примеру, постпред РФ при ООН называет его "экономистом", постпред Великобритании при ООН называет его "независимым макроэкономистом". Если персону привлекают на заседания ООН в качестве эксперта, то я полагаю его деятельность тщательно проверяют службы всех стран-участников таких заседаний, перед тем, как оглашать специализацию выступающего Borisenko-ru (обс.) 11:17, 31 декабря 2023 (UTC)[ответить]
        • Вот это более серьёзно. С такими источниками я лично не возражаю на именование Хазина экономистом в статье. На мой взгляд, это стоит упомянуть в самом тексте, что он по просьбе России выступал в качестве эксперта -экономиста на таких-то слушаниях. Pessimist (обс.) 11:26, 31 декабря 2023 (UTC)[ответить]

	Орден «Заслуженный патрулирующий» III степени
	За 8 место по числу патрулирований в декабре 2023 года. Поздравляем! обс.) 01:38, 1 января 2024 (UTC)[ответить ]

Коллега, здравствуйте, Вы, кажется, недавно писали статью про движение сбора денег среди европейских евреев для поддержки переселения в Палестину. Я в своё время вполглаза смотрел статью, вынесенную в заголовок темы, кажется, её герой занимался именно этим. Может быть, Вас статья заинтересует. Я её переносил из инкубатора, источники смотрел, но в до-израильском сионизме не ориентируюсь совершенно, так что я так и не понял, что и почему он собирал и почему и какой у него был значок, которого его потом лишили. Ahasheni (обс.) 22:04, 6 января 2024 (UTC)[ответить]

• Не помню чтобы писал по теме сбора денег, но эта персона как минимум по теме Холокоста, поэтому посмотрю в любом случае. Pessimist (обс.) 22:27, 6 января 2024 (UTC)[ответить]
  • Халукка. Ahasheni (обс.) 01:51, 7 января 2024 (UTC)[ответить]

Добрый день. В статье нет конфликта. Просто группа новеньких участников "очеченивает" множество статей по вайнахской тематике. Я один с трудом вычищаю статьи от их вандализма. По всем моим правкам представлено десяток АИ, но так как людей в этой теме мало, эта группа очень сбивает всех с толку. Вы убрали инфу которую я внёс в свою статью после избрания на статус, но это не значит, что она не снабжена АИ. АААЙошкар-Ола (обс.) 07:53, 12 января 2024 (UTC)[ответить]

• Я вижу в статье длительную войну правок. Утверждение «В статье нет конфликта» противоречит очевидным фактам и склоняет меня не доверять остальным вашим утверждениям.
  Если бы я был админом или посредником — я бы разбирался кто статью «очеченивает», а кто «обингушивает». И раздал бы всем нарушителям на орехи. Сейчас я вижу настойчивой желание с вашей стороны внести в преамбулу статьи о несуществующем населенном пункте конфликт, который начался через десятки лет после того как наспункт перестал существовать. Это то же самое что вносить в преамбулу статьи Гамла современный конфликт между Сирией и Израилем. Даже если на этот конфликт за эту территорию с руинами села есть АИ — это вовсе не значит, что эту информацию уместно вставлять в любое место любой статьи. Pessimist (обс.) 08:01, 12 января 2024 (UTC)[ответить]

Вы не поняли ситуацию. Она ровно наоборот. Извините, что побеспокоил. — АААЙошкар-Ола (обс.) 08:03, 12 января 2024 (UTC)[ответить]

• Вопрос должен решаться или консенсусом, или блокировкой нарушителей. Версия «они плохие, я хороший» оправданием для войны правок не является. Не можете договориться — ищите посредника. Pessimist (обс.) 08:09, 12 января 2024 (UTC)[ответить]

Потратив простыни обсуждений-увещеваний, я пришёл к такому же выводу — предлагаю общение им через посредника. Один раз уже провёл такие переговоры успешно. Но им пофиг — вандалят все мои статусные статьи, а, как вы понимаете, вникать в эту тему никто не хочет. И повторюсь — это не конфликт в статье, который решается рядовым обсуждением, это атака вандалов. — АААЙошкар-Ола (обс.) 09:24, 12 января 2024 (UTC)[ответить]

• В предыдущий раз я не увидел атаки вандалов. Да, тема сложная, желающих влезать немного. Я уже рекомендовал вашему оппоненту в другой статье на ту же тему обратиться к Лукасу. У него профильное образование и интересы, плюс он вписал себя в потенциальные посредники. Я с ним несколько раз пересекался в сложных вопросах — впечатления самые положительные. Pessimist (обс.) 10:33, 12 января 2024 (UTC)[ответить]

Приглашаю к обсуждению! Зейнал (обс.) 15:57, 13 января 2024 (UTC)[ответить]

• Я уже там высказался, даже дважды. Pessimist (обс.) 18:36, 13 января 2024 (UTC)[ответить]

Уважаемый Pessimist 2006!

Зачем вы предлагаете удалять статью, что он Вам сделал плохого?

Этот человек внёс немалый вклад в развитие электронной музыки России!

Серебряный диск британской фонографической индустрии. это вам не просто так!

P. S. По количеству статей в Википедии мы занимаем третью строчку, зачем делать ещё меньше статей?

P. P. S. "Человек достиг чего-то, если о нём не страница в контакте, а статья в Википедии!" Носков А. С. (обс.) 16:39, 13 января 2024 (UTC)[ответить]

• В Википедии статьи должны соответствовать
  правилам, а не тому сделал её герой лично вам что-то плохое/хорошее или личному мнению о том маленький/большой он вклад внёс в музыку.
  Наша цель создание наиболее полной и точной энциклопедии, а не победить в неких «соревнованиях» по количеству страниц. Желающие побеждать количеством пишут варайскую Википедию и себуанскую, а не русскую.
  Если кто-то пытается попасть в Википедию, чтобы его считали важным и значительным лицом, то это его личные психологические трудности, пусть занимается самореализацией в другом месте.
  Обсуждать удаление статьи следует в установленном месте по ссылке в красном шаблоне вверху. Эта страница для такого обсуждения бесполезна. Pessimist (обс.) 18:35, 13 января 2024 (UTC)[ответить
  ]

SuggestBot думает, что Вы получите удовольствие от редактирования некоторых из этих статей. Развлекайтесь!

SuggestBot выбирает статьи несколькими методами: он изучает Ваши правки, включая правку текста, викиссылки, и накладывает Ваши предпочтения на других участников. Он старается предлагать статьи, которые были помечены другими участниками, как нуждающиеся в доработке. Ваш вклад помогает сделать Википедию лучше!

Если у вас есть предложения как сделать SuggestBot лучше, то пожалуйста скажите мне на SuggestBot’s talk page. С благодарностью, Nettrom (talk), хранитель SuggestBot. -- SuggestBot (обс.) 04:48, 15 января 2024 (UTC)[ответить]

17 ноября 2023 года в городе Резекне (Латвия) произошло очень резонансное по меркам Латвии убийство — был застрелен депутат Лудзенской краевой думы, предприниматель Андрис Любка (входил в топ-100 богатейших людей Латвии). Его убил некто Игорь Хайт, при этом мотивом убийства могли послужить именно оскорбления на национальной почве. Вот ссылка на официальный сайт общественных СМИ Латвии на русском языке, касающаяся информации об этом убийстве — см. здесь. На самом деле на латвийских новостных сайтах можно найти массу публикаций (в том числе на русском языке), касающихся этого громкого убийства (это действительно было резонансное преступление). И возможно, это может быть темой для новой статьи Википедии (раз уж в Википедии есть, к примеру, такие статьи — Дело Ольги Рукосыла). С уважением, Гренадеръ (обс.) 10:29, 16 января 2024 (UTC)[ответить]

• Спасибо за информацию, гляну насколько тут есть значимость на отдельную статью. А если нет — что и куда имеет смысл добавить. Pessimist (обс.) 12:15, 16 января 2024 (UTC)[ответить]
• Почитал. Моё мнение такое: для статьи об убийстве пока значимости нет. Сейчас это типичное
  ВП:НЕНОВОСТИ. Чтобы утверждать обратное нужен или кратно более серьёзный резонанс (условно, внимание международных структур типа Европарламента etc), или подробное рассмотрение в АИ через полгода и более после вынесения судебного вердикта. Пример — убийство Эшли Бэббит (само убийство — январь 2021, вердикт — август 2021, статья по теме — февраль 2023).
  Обобщать же одного хама до каких-то явлений типа русофобии или антисемитизма в Латвии оснований тоже пока нет — без такого обобщения в авторитетных по данному вопросу источниках. Pessimist (обс.) 12:32, 16 января 2024 (UTC)[ответить
  ]

На том и завершим. Просто участвовать в этой теме мне неинтересно, третейское посредничество не может состояться без согласия всех участников конфликта. — Pessimist (обс.) 08:04, 20 января 2024 (UTC)[ответить]

Все статьи про вторжение одной страны в другую без одобрения ООН должны иметь единый набор эпитетов, США в этом плане не должны быть исключением. RustamRagimov (обс.) 16:06, 21 января 2024 (UTC)[ответить]

• Сообщение RustamRagimov от 16:06, 21 января 2024 (UTC):

  должны иметь единый набор эпитетов

  Это откуда взялось? Ничего про такое «долженствование» не знаю. Pessimist (обс.) 16:07, 21 января 2024 (UTC)[ответить]
  • это из устава ООН RustamRagimov (обс.) 16:27, 21 января 2024 (UTC)[ответить]
    • Цитату в контексте со ссылкой пожалуйста — про «должны иметь единый набор эпитетов». Pessimist (обс.) 16:29, 21 января 2024 (UTC)[ответить]
      • Сравните заголовки статей:
      • - Вторжение России на Украину (также российская агрессия против Украины, российско-украинская война, в российской пропаганде — «специальная военная операция»)...
      • Разрешены только эпитеты: агрессия и российская пропаганда
      • - Вторжение США и их союзников в Ирак, официально «Операция „Иракская свобода“»...
      • - Вторжение США на Гренаду (официально —Операция «Urgent Fury») ...
      • - Вторжение США в Панаму (кодовое название: Операция «Правое дело»...
      • Разрешены только эпитеты типа: официально, кодовое название, а эпитеты агрессия и американская пропаганда УДАЛЯЮТСЯ.
      • Википедия - это инструмент американской пропаганды? RustamRagimov (обс.) 16:53, 21 января 2024 (UTC)[ответить]
        • Я жду цитату из Устава ООН. В котором, по вашим словам, утверждается, что «Все статьи про вторжение одной страны в другую без одобрения ООН должны иметь единый набор эпитетов». Pessimist (обс.) 17:02, 21 января 2024 (UTC)[ответить]

	Орден «Заслуженный патрулирующий» III степени
	За 7 место по числу патрулирований в январе 2024 года. Поздравляем! обс.) 01:38, 1 февраля 2024 (UTC)[ответить ]

Марк, обратите, пожалуйста, внимание, что на странице сообщения об ошибках не пользуются подразделом «итог», а только закрывают обработанное сообщение тегами {{закрыто}}{{закрыто-конец}}. Джекалоп (обс.) 21:36, 3 февраля 2024 (UTC)[ответить]

• ОК. Pessimist (обс.) 21:40, 3 февраля 2024 (UTC)[ответить]

SuggestBot думает, что Вы получите удовольствие от редактирования некоторых из этих статей. Развлекайтесь!

SuggestBot выбирает статьи несколькими методами: он изучает Ваши правки, включая правку текста, викиссылки, и накладывает Ваши предпочтения на других участников. Он старается предлагать статьи, которые были помечены другими участниками, как нуждающиеся в доработке. Ваш вклад помогает сделать Википедию лучше!

Если у вас есть предложения как сделать SuggestBot лучше, то пожалуйста скажите мне на SuggestBot’s talk page. С благодарностью, Nettrom (talk), хранитель SuggestBot. -- SuggestBot (обс.) 04:48, 13 февраля 2024 (UTC)[ответить]

Так как Дергачёв, Владимир Александрович является маргиналом (Википедия:К оценке источников#Petr Kokaisl и Дергачёв В. А.), мне кажется что статья о нем нуждается в пересмотре (особенно пугает помпезное "Вклад в науку") с выносом некоторых источников, или вообще удалением статьи за отсутсвием источников/значимости. Что посоветуете, коллега? С уважением. jeune Tsékhamard 14:47, 20 февраля 2024 (UTC)[ответить]

• Мы его оценили как маргинала за пределами темы географии. То есть когда он начинает писать свой геополитический бред. В целом его научную деятельность на КОИ не оценивали. Что касается статьи о нём, то раздел «вклад в науку» безусловно можно и нужно пересмотреть. А в целом такие статьи писать крайне сложно, ибо никаких критических АИ по таким вот «геополитикам» никто находящийся в здравом уме не пишет, никому они не интересны. И получается как в статье Кузьмина пункт 4: «Объективной информации по данному вопросу нет — поэтому в Википедию попадает необъективная, и её нечем уравновесить». Pessimist (обс.) 15:02, 20 февраля 2024 (UTC)[ответить]

Неприятно вы меня удивили своими высказываниями. На страничке выборов писать больше не буду. А то все опять скатывается в срач. Но вы сильно ошибаетесь и неприятно поразили и своими высказывания в адрес АК:31 и в своей интерпретации моих слов. Если у вас есть желание я могу прояснить на вашей СО или в личку и свою позицию и свои слова, которые вы очевидно превратно толкуете.... Sas1975kr (обс.) 18:58, 21 февраля 2024 (UTC)[ответить]

• Если вы можете прояснять как можно истолковать две ваших указанных цитаты иначе — я слушаю. Pessimist (обс.) 19:58, 21 февраля 2024 (UTC)[ответить]
  • Первая цитата
    «которые занимались скоординированной деятельностью идущей во вред проекту. И два из них злоупотребляли полномочиями, действуя в пользу друг друга в условиях КОИ. И что эта же группа участников как минимум частично участвует во враждебном википроекте» тут я так понимаю у вас вопросов нет?
    Вторая цитата
    «я не рассматриваю эту ситуацию как борьбу чистого зла с чистым добром»
    я так понимаю объяснения вам нужны больше ко второй. Постараюсь не растекаться мыслию по древу, надеюсь смысл не будет утерян, хотя кратко все равно не получится.
    1) Теоретическая часть. Не будем рассматривать изначально наличие КОИ, будем говорить о тех кто сам решил себя возложить на алтарь. По моим наблюдениям при долгой работе метапедиста в какой-то области происходит ряд трансформаций его деятельности, приводящий к тому что можно назвать профессиональным выгоранием:
    1.1) Вхождение в суть дела. Сначала идет активная работа, накопление опыта, обоснование итогов на высоком уровне, но из-за недостатка опыта не всегда лучшее. Над схваткой, КОИ нет. Оптимизм + Альтруизм.
    1.2) Продуктивный период. Опыт есть. Обоснование на высоком уровне. Мотивация все еще на высоком уровне. КОИ еще нет. Реализм + Чувство долга.
    1.3) Угасание. При большом количестве итогов со временем объективно начинает нарастать количество недоброжелателей, что влияет как на мотивацию так и на восприятие итогов. Происходит кластеризация. При этом начинается "оптимизация трудозатрат". Часто решения становятся шаблонными, что при нестандартных ситуациях приводит к ошибкам. Решения начинают не анализироваться, а основываться на интуиции продавливаться авторитетом и админполномочиями, вместо аргументов. Также при работе в узкой сфере (типа посредничества) обычно где-то в этом период сформировывается какая-то позиция по вопросу посредничества, и посредник оказывается вовлеченным в схватку, а не в стороне от нее. Кроме того активная деятельность приводит к истории конфликтов, что накладывает доп ограничения как на легитимность решений так и приводит к наличию сторонников и противников среди метапедистов. И часто возникают конфликты по причине отстаивания условных интересов своей группы.
    Дальше несколько вариантов. По моим наблюдениям объективно это происходит где-то к второму-третьему году +/- год в зависимости от ряда факторов:
    1.4) Либо человек осознает что происходит и меняет род деятельности
    1.5) Или уходит из проекта временно или полностью
    1.6) Либо он продолжает работу на вверенном участке и тогда накапливаются конфликты приводящие к решениям АК, все больше не в пользу участника. И рано или поздно происходит отстранение (иногда само) с переходом либо в вариант 1.4, либо в вариант 1.5.
    Особенно плохо все с посредничествами. Принципиально все решается сменой посредников, но с желающими постоянная проблема. И наибольшая проблема с людьми волевыми и/или амбициозными, которым сложно решиться на 1.4 и которые чаще доводят ситуацию до 1.6.
    2) Морально этическая. Я сторонник точки зрения, что у каждого есть свои скелеты в шкафу. И что условно за дверью спальни человек волен заниматься чем угодно, пока это не влияет на свободу другого. Т.е. пока человек занимается положительным вкладом в проект мне условно говоря все равно кем он является по жизни и какие у него взгляды. Я сужу по действиям и высказываниям в википедии, желательно последнего времени, так как все может меняться. Поэтому очень косо смотрю на любые попытки викиархеологии.
    Теперь возвращаясь к истории Ваджрапани.
    - Изначально ее участие как в посредничествах ВП:УКР так и ВП:НЕАКР я рассматриваю как в целом положительное.
    - Со временем она обзавелась сторонником в виде Лаврова, но в целом для обоих все начало скатываться к пункту 1.6 и в конечном счете превратилось в борьбу за удержание власти.
    - В процессе работы в ВП:УКР она приобрела недображетелей в виде MBH и Ветрова, которые правда имели зуб на всех посредников ВП:УКР. Частично это было оправдано, но в целом священную войну MBH против посредников ВП:УКР и примкнувшего к нему Ветрова, имеющую признаки преследования, мне оценить как положительную сложно. Особенно в отношении Ваджрапани и Лаврова, так как в конечном счете Ваджрапани из ВП:УКР ушла и никакого смысла в войне с ней по большому счету не было.

РЕЗЮМЭ

Изначально намерения у Ваджарпани были благие. Никакого захвата власти не планировалось. И какой-то период положительный вклад был значительно больше вреда. Если бы она ушла на этом этапе, мы бы вспоминали ее с благодарностью. Но все это затянулось, привело к тому, что можно назвать узурпацией власти, кристализацией группы, в которой генерация вреда (последствия все чаще возникающих конфликтов) стала не просто больше генерируемой пользы, а уже можно стало говорить что совокупно она начала перевешивать добро сотворенное на предыдущих этапах.

ВЫВОД 1.

Несмотря на финал в виде «которые занимались скоординированной деятельностью идущей во вред проекту. И два из них злоупотребляли полномочиями, действуя в пользу друг друга в условиях КОИ. И что эта же группа участников как минимум частично участвует во враждебном википроекте», изначально я не вижу что это было целью. Т.е. я несмотря на ряд действия типа НОП и админдействиями под КОИ с которыми нужно бороться безусловно, я не склонен считать их инфернальным злом.

При этом деятельность MBH и Ветрова я не могу расценивать как целиком положительную. Несмотря на в целом положительные последствия для ВП:УКР выбранные методы носили признаки преследования.
Действия АК:31 в целом соответствовали моим представлениям о том как необходимо работать АК. По АК:1179 мне понятна логика решения и я в целом согласен как с выводами так и с мерами. В целом упор не на наказание, а на предотвращение. Симметричность мер (в конфликте УБПВ редко права только одна сторона).

Лога АК:1188 нет (что само по себе показательно, учитывая отношение АК:32 к невыкладыванию логов предыдущими составами) поэтому сужу по внешним проявлениям. И в деятельности АК:32 я не понимаю логики решения, сильно смущает его кардинальное переписывание в процессе, и я вижу как проявление 1.3 в виде отсутствия нормального обоснования своих мнений и упор на авторитет, а не аргументы. Так и поспешность в выводах, которая привела к ненужному конфликту с АК-31, что можно было легко избежать.

ВЫВОД 2.

Хотя в целом сейчас склонен рассматривать итог как положительный в отношении конфликта с Вадж (он исчерпан). Но методы его решения и ненужный конфликт по линии АК:31/АК:32 и вовлечение него других участников не дают
мне назвать это победой чистого добра. Убив дракона важно самому в него не превратиться. А потому методы имеют значение.

Отсюда и "я не рассматриваю эту ситуацию как борьбу чистого зла с чистым добром"

П.С. "Когда бог, спустившись с неба, вышел к народу из Питанских болот, ноги его были в грязи" (с)

На этом разрешите распрощаться. После вашего высказывания по АК:31 нам действительно будет сложно найти общий язык. При всем уважении... Sas1975kr (обс.) 21:55, 21 февраля 2024 (UTC)[ответить]

Увидела вас как специалиста в иудаике. Где можно обсудить улучшение статей Категория:Списки терактов против израильтян и евреев? У меня самой пока сил не хватит. Aisha8787 (обс.) 00:28, 29 февраля 2024 (UTC)[ответить]

• Проект:Иудаика давно неживой. Поэтому такое обсуждение будет уместно в Проект:Израиль. Я лет 15 назад активно писал на эту тематику, но сейчас больше об истории антисемитизма пишу. Pessimist (обс.) 05:16, 29 февраля 2024 (UTC)[ответить]
  • Спасибо! Поняла! Aisha8787 (обс.) 11:43, 29 февраля 2024 (UTC)[ответить]

Я не еврейка, но антисемитизм в проекте уже испытала, смотрите сообщение. Aisha8787 (обс.) 00:30, 29 февраля 2024 (UTC)[ответить]

• Понимаю. Меня с разницей в пару недель обвиняли в сионизме и в антисемитизме. -))) Невозможно активно писать в этой тематике и никогда не подвергаться нападкам.
  Если участник зарегистрированный —
  ВП:ЗКА. Если аноним, то достаточно просто откатить. К персональным нападкам в Википедии отношение крайне жёсткое. Pessimist (обс.) 05:20, 29 февраля 2024 (UTC)[ответить
  ]
• @
  Nikolay Omonov (обс.) 15:01, 29 февраля 2024 (UTC)[ответить
  ]
  • Благодарю. Я хотела сказать, что списки нужно обновить. Что-то даже можно взять из английской Википедии.
    Я заметила, что очень много статей по тематике Израиля (и конфликта с Палестиной) писал Igorp lj. Но пишут, что он умер (не знаю почему). Aisha8787 (обс.) 15:17, 29 февраля 2024 (UTC)[ответить]
    • Да, Игорь умер несколько лет назад. Какие-то проблемы со здоровьем. Pessimist (обс.) 09:25, 3 марта 2024 (UTC)[ответить]

Извините, опять беспокою Вас. Это насчёт нарушения мною АП. Вы "указали" три моих статьи и написали, что "ещё три были указаны ранее. Итого шесть — только обнаруженных нарушений". Какие -- "ранее"? Я помню Колхоз имени Кирова -- одна из самых первых моих статей, когда я ещё не понимала, что такое Википедия. Она была исправлена. Остальные две не могу найти. Liilia Moroz (обс.) 09:17, 3 марта 2024 (UTC)[ответить]

• Обсуждение_участницы: Liilia_Moroz#Нарушение_авторских_прав_в_статье_Фибромиалгия
  Обсуждение_участницы: Liilia_Moroz#Нарушение_авторских_прав_в_статье_Тиннитус Pessimist (обс.) 09:24, 3 марта 2024 (UTC)[ответить]
  • Большое спасибо. Это были самые первые мои попытки википедийного творчества, да ещё после операции на мозге )) Liilia Moroz (обс.) 09:27, 3 марта 2024 (UTC)[ответить]

Пессимист, добрый день! Не могли бы Вы отпатрулировать статью Рузвельт, Франклин Делано? Заранее спасибо! MarcusTraianus (обс.) 08:22, 8 марта 2024 (UTC)[ответить]

• Я отпатрулировал, но имейте в виду что ваша последняя на данный момент правка нарушает
  ВП:КММ). Если вашу переработку преамбулы снова отменят, рекомендую перейти на СО и дискутировать с оппонентом, а не вести войну правок. Ну или подумайте сразу можно ли преамбулу немного сократить, она действительно велика. Pessimist (обс.) 08:36, 8 марта 2024 (UTC)[ответить
  ]

Коллега, вы же хорошо умеете редактировать и грузить файлы? Могу я попросить немного исправить парочку? А то они немного малы) Миндалина (обс.) 01:08, 10 марта 2024 (UTC)[ответить]

• Конечно, покажите какие. Pessimist (обс.) 05:58, 10 марта 2024 (UTC)[ответить]
  • Например, в статье Генрих Ноа. Миндалина (обс.) 11:54, 10 марта 2024 (UTC)[ответить]
    • Поиск по картинкам кроме этой фотки ничего не выдает. Если есть откуда взять — я легко поставлю больше и лучше. Pessimist (обс.) 12:02, 10 марта 2024 (UTC)[ответить]
      • А я же там на фото оставил ссылку на Personenheft слайд 7. Миндалина (обс.) 12:06, 10 марта 2024 (UTC)[ответить]
        • Там сам исходник маленький и плохого качества. Можно сделать плохую фотку их хорошего исходника, но сделать хорошую из плохого исходника — это значит надо рисовать её самому. Я этого не умею, да и не по правилам. Pessimist (обс.) 12:26, 10 марта 2024 (UTC)[ответить]
          • Давайте тогда оставим как есть. Миндалина (обс.) 12:31, 10 марта 2024 (UTC)[ответить]
            • Улучшил немного. Pessimist (обс.) 06:15, 18 марта 2024 (UTC)[ответить]
        • Есть еще Эдуард Едамцик и Альберт Рапп. Остальные изображения вроде более-менее. Источник тот же Personenheft. Миндалина (обс.) 12:34, 10 марта 2024 (UTC)[ответить]
          • Раппа получилось немного улучшить. Pessimist (обс.) 12:53, 10 марта 2024 (UTC)[ответить]
            • Прекрасно! Миндалина (обс.) 12:59, 10 марта 2024 (UTC)[ответить]
          • И Едамцика. Pessimist (обс.) 06:20, 18 марта 2024 (UTC)[ответить]
• Кстати, вот еще один персонаж без фото. Единственный источник, который я вижу — полное фуфло, там под его именем фото Шталекера. Pessimist (обс.) 07:34, 10 марта 2024 (UTC)[ответить]
  • Я поищу фото Биркампа. Миндалина (обс.) 11:56, 10 марта 2024 (UTC)[ответить]
    • Так в том источнике, который Вы приводите, в самом низу его фото. Где написано "death and burial ground" два фото справа. Миндалина (обс.) 12:10, 10 марта 2024 (UTC)[ответить]
      • Спасибо, понял. Pessimist (обс.) 12:28, 10 марта 2024 (UTC)[ответить]
• Гумберта Пифрадера взял отсюда, над текстом Humbert Achamer-Pifrader. Pessimist (обс.) 12:37, 10 марта 2024 (UTC)[ответить]
  • Это Йост, Хайнц, а не Пифрадер. Посмотрите на Йоста и увидите сходство. Миндалина (обс.) 12:44, 10 марта 2024 (UTC)[ответить]
    • Похожи, правда. Pessimist (обс.) 12:47, 10 марта 2024 (UTC)[ответить]
      • Да, у меня есть книга Маттиаса Гафке Heydrichs Ostmärker. Das österreichische Führungspersonal der Sicherheitspolizei und des SD 1939-1945. Там вот это изображение. Миндалина (обс.) 12:49, 10 марта 2024 (UTC)[ответить]
        • Отлично, спасибо, заменил. Pessimist (обс.) 13:00, 10 марта 2024 (UTC)[ответить]
• Еще одного не нахожу
  Квитцрау, Хельмут, ссылка на ютуб не работает. Pessimist (обс.) 13:13, 10 марта 2024 (UTC)[ответить
  ]
  • Ой, у меня тоже не находится, к сожалению( Миндалина (обс.) 13:23, 10 марта 2024 (UTC)[ответить]
    • А можете ещё качество улучшить у Адольфа Цуттера? Вот здесь фото получше. Миндалина (обс.) 13:28, 10 марта 2024 (UTC)[ответить]
      • Цуттера я перезагрузил, но на викискладе он на «птичьих правах». Дело в том, что для общественного достояния надо 70 лет с момента первой публикации фотографии, а по этому вопросу информации у нас нет. Так что последите, если коммонс делинкер пришлет сообщение о выставлении на удаление — надо будет срочно перегрузить под КДИ. Pessimist (обс.) 13:42, 10 марта 2024 (UTC)[ответить]
    • А по тексту статьи что-нибудь добавить? Совсем никакая, хоть на КУ неси. Pessimist (обс.) 13:33, 10 марта 2024 (UTC)[ответить]
      • Квитцрау вы имеете в виду? Миндалина (обс.) 14:00, 10 марта 2024 (UTC)[ответить]
        • Да, я эту статью когда-то пытался дополнить, но по русскоязычным источникам было шаром покати. Pessimist (обс.) 14:00, 10 марта 2024 (UTC)[ответить]
          • Я дополню. Миндалина (обс.) 14:03, 10 марта 2024 (UTC)[ответить]
            • Сейчас получше стало? Миндалина (обс.) 18:01, 10 марта 2024 (UTC)[ответить]
              • Чуть лучше, да. Я просто хочу убрать эту цитату на полстатьи, но без неё совсем сиротливо… Pessimist (обс.) 18:07, 10 марта 2024 (UTC)[ответить]
                • Может, её немного сократить? Миндалина (обс.) 19:02, 10 марта 2024 (UTC)[ответить]
                  • Будет лучше, да. Pessimist (обс.) 19:03, 10 марта 2024 (UTC)[ответить]
                    • Коллега, здравствуйте! Можете помочь, пожалуйста, с изображением Вильгельма Вибенса? https://www.ifz-muenchen.de/archiv/zs/zs-1647.pdf Миндалина (обс.) 21:48, 17 марта 2024 (UTC)[ответить]
                      • Готово. Обратите внимание на «род деятельности». Пока не придумаем как отражать адекватно у этих эсэсовцев лучше так. Pessimist (обс.) 06:08, 18 марта 2024 (UTC)[ответить]
                        • Можно универсально добавлять «полицейский», но только для тех кто состоял в гестапо и айнзацгруппах! Миндалина (обс.) 16:06, 18 марта 2024 (UTC)[ответить]
                          • В гестапо точно можно. Насчёт айнзатцгрупп не уверен - это по сути команды убийц, к полицейской деятельности отношения они не имели. Pessimist (обс.) 16:10, 18 марта 2024 (UTC)[ответить]
                            • Да, там был разношёрстный состав. Но, например, вышеупомянутый Вибенс — стропроцентный полицейский. Миндалина (обс.) 16:15, 18 марта 2024 (UTC)[ответить]
• Я двигаюсь вот по этому списку. По персонам СС, у которых есть нужные источники фотографий — закидывайте. Pessimist (обс.) 06:24, 18 марта 2024 (UTC)[ответить]
  • Спасибо, я посмотрю! Миндалина (обс.) 15:31, 18 марта 2024 (UTC)[ответить]
    • По списку:
    • https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%20Pr%C3%A4sentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~884.pdf (Иоахим Доймлинг с. 16)
    • https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%20Pr%C3%A4sentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~1070.pdf (Антон Фест с. 18)
    • https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%20Pr%C3%A4sentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~2809.pdf (Герхард Шнайдер с. 12)
    • https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%20Pr%C3%A4sentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~1620.pdf (Георг Киссель с. 10)
    • https://www.beirat-fuer-geschichte.de/fileadmin/pdf/band_17/Demokratische_Geschichte_Band_17_Essay_5.pdf (Герхард Майвальд) Миндалина (обс.) 17:04, 18 марта 2024 (UTC)[ответить]
      • Сделано. Pessimist (обс.) 18:13, 18 марта 2024 (UTC)[ответить]
        • Спасибо большое!
        • Вот ещё https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%20Präsentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~3295.pdf (Вилли Вольтер, с. 16) Миндалина (обс.) 01:30, 19 марта 2024 (UTC)[ответить]
          • Сделано. Pessimist (обс.) 06:04, 19 марта 2024 (UTC)[ответить]
            • https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%20Präsentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~731.pdf (Антон Бургер, с. 8)
            • https://frankfurter-personenlexikon.de/node/10667 (Рейнхард Бредер)
            • http://www.neuengamme-ausstellungen.info/content/documents/bios/ss2_1_2_bio_1954.pdf (Вальтер Айсфельд) Миндалина (обс.) 20:10, 20 марта 2024 (UTC)[ответить]
              • https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%20Präsentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~1192.pdf (Курт Гризе С. 15) Миндалина (обс.) 22:52, 20 марта 2024 (UTC)[ответить]
                • Сделано. Pessimist (обс.) 13:10, 21 марта 2024 (UTC)[ответить]
                  • Супер, спасибо, сегодня вечером начну редактировать Арпада Виганда.
                  • https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%20Pr%C3%A4sentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~1171.pdf (Ганс Гюнтер с. 13)
                  • https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%20Pr%C3%A4sentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~1160.pdf (Макс Гросскопф с. 9)
                  • https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%20Pr%C3%A4sentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~1143.pdf (Райнер Готтштейн с. 10) Миндалина (обс.) 14:52, 21 марта 2024 (UTC)[ответить]
                    • Ну и последняя партия, остальных сам загружу
                    • https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%20Pr%C3%A4sentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~3119.pdf (Рудольф Трёгер, с . 9)
                    • https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%20Pr%C3%A4sentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~1256.pdf (Вальтер Хаммер, с. 13)
                    • https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%20Pr%C3%A4sentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~2743.pdf (Роберт Шефе, с. 7)
                    • https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%20Pr%C3%A4sentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~1964.pdf (Роберт Леман с. 12) Миндалина (обс.) 15:25, 21 марта 2024 (UTC)[ответить]
                      • Подкидывайте, мне не сложно. Благодаря этому я нахожу новых персонажей для включения в категорию и проект. Pessimist (обс.) 16:19, 21 марта 2024 (UTC)[ответить]
                      • Сделано Pessimist (обс.) 05:35, 24 марта 2024 (UTC)[ответить]
                        • https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%20Pr%C3%A4sentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~810.pdf (Генрих Бергман с. 12) и выше сообщение, где я написал "по списку". Миндалина (обс.) 14:46, 26 марта 2024 (UTC)[ответить]
                          • Кажется всё Сделано. Pessimist (обс.) 19:08, 26 марта 2024 (UTC)[ответить]
                            • Спасибо! Вот здесь есть Эрих Энгельс, Август Майер и Йоханнес Шлуппер https://www.bundesbildstelle.de/bpa/en/search/?channelid=dcx-channel-channel_barch_bilder&query=einsatzgruppe&day=&month=&yearfrom=&yearto=&imageid=&title=&farbe=&kostenfrei=&ausrichtung=&view=gallery&submit=&page=2 Миндалина (обс.) 22:50, 26 марта 2024 (UTC)[ответить]
  • Сделано. Pessimist (обс.) 19:02, 27 марта 2024 (UTC)[ответить]
    • https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%20Pr%C3%A4sentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~1911.pdf (Бруно Леттов, с.13) Миндалина (обс.) 20:11, 28 марта 2024 (UTC)[ответить]
      • https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%20Pr%C3%A4sentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~3158.pdf (Йозеф Фогт, с. 10)
      • https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%20Pr%C3%A4sentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~2868.pdf (Ганс Шумахер, с. 18) Миндалина (обс.) 21:51, 28 марта 2024 (UTC)[ответить]
        • Сделано. Pessimist (обс.) 16:21, 31 марта 2024 (UTC)[ответить]

SuggestBot думает, что Вы получите удовольствие от редактирования некоторых из этих статей. Развлекайтесь!

SuggestBot выбирает статьи несколькими методами: он изучает Ваши правки, включая правку текста, викиссылки, и накладывает Ваши предпочтения на других участников. Он старается предлагать статьи, которые были помечены другими участниками, как нуждающиеся в доработке. Ваш вклад помогает сделать Википедию лучше!

Если у вас есть предложения как сделать SuggestBot лучше, то пожалуйста скажите мне на SuggestBot’s talk page. С благодарностью, Nettrom (talk), хранитель SuggestBot. -- SuggestBot (обс.) 04:47, 13 марта 2024 (UTC)[ответить]

Изолируйте 50 самых богатых евреев (в других источниках (реже) американцев или просто людей) — и войны прекратятся. Генри Форд, 1925 год, The New-York Times.

Коллега, а эту фразу, которую я написал выше, точно принадлежит Форду? В нашем Викицитатнике она дана без ссылки и в форме Если изъять деньги у 50 богатейших еврейских семей, то прекратятся войны и революции. Мне вот кажется, что это не его фраза. Поможете разобраться? Футболло (обс.) 13:39, 13 марта 2024 (UTC)[ответить]

• Я впервые слышу об этом. Это может быть как правда (Форд был известным антисемитом), так и фейк. Pessimist (обс.) 13:41, 13 марта 2024 (UTC)[ответить]

Добрый день!

Хотел у Вас уточнить один момент: кажется, Вы переносили мой запрос на изменение защищенной страницы Динамо (футбольный клуб, Москва) из раздела технические запросы в обсуждение на самой странице. В итоге мои правки так никто и не принял, и я пытаюсь понять, к кому можно с этим обратиться. Спасибо заранее за ответ Nikolaustag423 (обс.) 11:26, 22 марта 2024 (UTC)[ответить]

• Вы уже можете сами править указанную страницу. Главное рекламу не заливайте "по просьбе" клуба. El-chupanebrei (обс.) 11:33, 22 марта 2024 (UTC)[ответить]
  • Спасибо большое, все получилось Nikolaustag423 (обс.) 12:09, 22 марта 2024 (UTC)[ответить]
• Добрый день!
  Да, я перенёс потому, что запрос был не технический, а вполне содержательный. Так что ему место на СО статьи.
  К сожалению в Википедии ни у кого нет обязанностей, только права. Поэтому запрос этот будет выполнен только тогда, когда найдется желающий его рассмотреть и выполнить (
  ВП:СРОКИ). В качестве дополнительной меры привлечения внимания могу порекомендовать написать на страницу обсуждения проекта Футбол со ссылкой на этот запрос. Pessimist (обс.) 11:34, 22 марта 2024 (UTC)[ответить
  ]
  • Большое спасибо за подробный ответ! Nikolaustag423 (обс.) 12:10, 22 марта 2024 (UTC)[ответить]

Это чей-то странный портрет (в ливрее), но не Ховина (я видел его фотографии в книжном издании). Этот сайт в основном заполнен перепечатками моих статей из Википедии (без каких-либо изменений), а фотографии к ряду из них - не соответствуют персоналиям (вот пример — это не Давид Выводцев, а Артемий Выводцев: разные люди; ещё — Лев Ларский, только не тот Лев Ларский). И, кстати, фотографии у них тоже в большинстве своём мои (когда-то мною загруженные из печатных изданий, многие из них уже давно удалены из Википедии). С ув., Simulacrum (обс.) 16:54, 23 марта 2024 (UTC)[ответить]

• Понятно, у меня были сомнения, но проверить не на чем, единственное изображение в сети нашел. Я двигаюсь вот по этому списку и если у вас получится где-нибудьв книжках найти то, чего нет в сети, буду весьма признателен. Pessimist (обс.) 18:32, 23 марта 2024 (UTC)[ответить]

  Посмотрю (ой, там много моих персоналий, даже не знал о таком списке). Я много лет тому загрузил множество изображений из печатных источников (на двух малодоступных языках); часть из них, к сожалению, была удалена по лицензионным соображениям, а я против этого не боролся. С ув., — Simulacrum (обс.) 02:23, 24 марта 2024 (UTC)[ответить]

  • По этим людям загрузка идет по
    ВП:КДИ — {{FU-умерший}}.
    Они отобраны по признакам умерших персоналий в категории Холокост без иллюстраций. Такой отбор можно сделать по любой тематике. Pessimist (обс.) 05:32, 24 марта 2024 (UTC)[ответить
    ]

Орден заслуженному патрулирующему II степени (март 2024)

	Орден «Заслуженный патрулирующий» II степени
	За 6 место по числу патрулирований в марте 2024 года. Поздравляем! обс.) 01:38, 1 апреля 2024 (UTC)[ответить ]

Файлы (продолжение)

• https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%20Pr%C3%A4sentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~1853.pdf (Вальдемар Краузе с. 9)
• https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%20Pr%C3%A4sentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~567.pdf (Бернхард Баатц с. 12)

С уважением, Миндалина (обс.) 20:08, 1 апреля 2024 (UTC)[ответить]

• Сделано. Pessimist (обс.) 14:20, 2 апреля 2024 (UTC)[ответить]
• Некоторые портетики оказывается Яд Вашем уже отсканил и собрал. Pessimist (обс.) 07:10, 7 апреля 2024 (UTC)[ответить]
  • Спасибо большое!
    • https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%20Präsentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~2092.pdf (Рольф Мюлер, с. 33) — Эта реплика добавлена участником Миндалина (о • в)
      • Сделано. Pessimist (обс.) 06:40, 9 апреля 2024 (UTC)[ответить]
    • Добрый день, дорогой коллега, нашёл в Берлинском архиве ещё один файл (https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%2520Pr%C3%A4sentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~3109.pdf Ганс Трумлер, с. 17) Миндалина (обс.) 00:18, 16 июля 2024 (UTC)[ответить]
      • Увы, не открывается :(
        Not Found
        The requested URL was not found on this server. Pessimist (обс.) 13:34, 20 июля 2024 (UTC)[ответить]
        • Так, сейчас еще разочек попробую. (https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%2520Pr%C3%A4sentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~3109.pdf ) Миндалина (обс.) 09:05, 1 августа 2024 (UTC)[ответить]
          • https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/php/main.php#42205265702e203035372d3031x2654 Миндалина (обс.) 09:05, 1 августа 2024 (UTC)[ответить]
            • О, отсюда удалось. Сейчас сделаю. Pessimist (обс.) 09:14, 1 августа 2024 (UTC)[ответить]
          • Not Found
            The requested URL was not found on this server.
            Давайте попробуем иначе. Качните файл, переименуйте во что-то короткое, например, Hans_Trumler.pdf и киньте на любой файлообменник, лучше всего на docs.google.com. Я почти уверен, что проблема в ссылке. Pessimist (обс.) 09:09, 1 августа 2024 (UTC)[ответить]
            • Спасибо огромное, дорогой коллега! Вот еще один упырь (https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%2520Pr%C3%A4sentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~1622.pdf Вернер Кирхерт; с. 13), ну или такая ссылка https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/php/main.php#42205265702e203035372d3031x1177 Миндалина (обс.) 20:58, 2 августа 2024 (UTC)[ответить]
              • Сделано. Кстати, я сделал категорию Оберфюреры СС и начал собирать персоналий в категорию Служащие войск СС Pessimist (обс.) 11:03, 4 августа 2024 (UTC)[ответить]
                • Спасибо, да, я заметил) Миндалина (обс.) 17:18, 5 августа 2024 (UTC)[ответить]
                  • Теперь надо ручками проверить всех собранных ботом по интервикам в Служащие войск СС. А то там затесались каким чудом даже парочка датских геев.
                    Я правильно помню, что концлагеря охраняли общие СС, а вовсе не войска? И как следствие если про персону написано что служил в концлагере, а про армию нет ничего, то категорию «войск СС» тоже надо убирать? Pessimist (обс.) 17:28, 5 августа 2024 (UTC)[ответить]
                    • Концлагеря охраняли отряды «Мёртвой головы», но их также отправляли на фронт, происходила ротация, они потом побитые возвращались и издевались над узниками дальше. Миндалина (обс.) 18:54, 5 августа 2024 (UTC)[ответить]
                      • SS-Totenkopfverbände — это точно общие СС, а не войска СС. Кто попадал на фронт — тот попадал в войска. Pessimist (обс.) 19:35, 5 августа 2024 (UTC)[ответить]

Марк, привет! Я тут пока создал стаб "Сравнение Израиля с нацистской Германией". Ты знаток источников по многим пересекающимся темам и особенно по советскому антисионизму; если сможешь докинуть свои пять копеек, буду признателен. Desertdweller1983 (обс.) 10:08, 9 апреля 2024 (UTC)[ответить]

• Видел. Обязательно присоединюсь. Я как раз почти закончил очередную добротную статью Антисемитская пропаганда в нацистской Германии, теперь могу отвлечься на другую тему. Pessimist (обс.) 10:28, 9 апреля 2024 (UTC)[ответить]
• Эта или близкая тема есть здесь
  Nikolay Omonov (обс.) 10:50, 9 апреля 2024 (UTC)[ответить
  ]

Марк, спасибо Ahasheni (обс.) 17:32, 9 апреля 2024 (UTC)[ответить]

• Не за что, мне просто захотелось немного притушить эту историю. Pessimist (обс.) 17:34, 9 апреля 2024 (UTC)[ответить]

SuggestBot думает, что Вы получите удовольствие от редактирования некоторых из этих статей. Развлекайтесь!

SuggestBot выбирает статьи несколькими методами: он изучает Ваши правки, включая правку текста, викиссылки, и накладывает Ваши предпочтения на других участников. Он старается предлагать статьи, которые были помечены другими участниками, как нуждающиеся в доработке. Ваш вклад помогает сделать Википедию лучше!

Если у вас есть предложения как сделать SuggestBot лучше, то пожалуйста скажите мне на SuggestBot’s talk page. С благодарностью, Nettrom (talk), хранитель SuggestBot. -- SuggestBot (обс.) 04:45, 11 апреля 2024 (UTC)[ответить]

Если считаете, что такого дизамбига не должно быть, то, наверное, нужно что-то сделать со ссылками на страницу из основного пространства, там около 4 десятков статей. Ну и в целом, конечно, странно удалять что-то с комментарием «в очередной раз» — видимо, оно, действительно, нужно, раз возникает раз за разом. — Mike Somerset (обс.) 18:20, 16 апреля 2024 (UTC)[ответить]

• Я уже их дочищаю. Pessimist (обс.) 18:21, 16 апреля 2024 (UTC)[ответить]
• Готово. Если люди пишут «карова» или «агенство» — это не значит, что надо заводить под такое написание редиректы, дизамбиги и так далее. Это значит, что такое написание надо исправлять. Pessimist (обс.) 18:28, 16 апреля 2024 (UTC)[ответить]

Пинганул, но пинга не увидел. Посмотрите тему на этой СО. С уважением. Трифонов Андрей (обс.) 14:52, 19 апреля 2024 (UTC)[ответить]

Я привёл доказательства того что казахско джунгарская война продолжать и в 1752 году используя труд В.А. Моисеева Джунгарское ханство и казахи (XVII-XVIII вв.). По какой причине мне не дают сделать правки? Akaan327 (обс.) 10:20, 23 апреля 2024 (UTC)[ответить]

• Потому что вы вносили спорные правки в статью не дождавшись нахождения консенсуса с вашим оппонентом на странице обсуждения. Это нарушало правило
  ВП:РК). Война правок недопустима в любом случае. Pessimist (обс.) 10:30, 23 апреля 2024 (UTC)[ответить
  ]

Орден заслуженному патрулирующему III степени (апрель 2024)

	Орден «Заслуженный патрулирующий» III степени
	За 8 место по числу патрулирований в апреле 2024 года. Поздравляем! обс.) 01:38, 1 мая 2024 (UTC)[ответить ]

Последние изменения в статье Израиль

Здравствуйте! Я видел, что вы отпатрулировали последние правки в статье Израиль. Вам они не показались проблемными? Удалять из преамбулы ИС слово "демократическая" с комментарием "ни одно государство еще не назвало себя тоталитарным, а вряд ли каждый однозначно назовет Израиль демократией после действий Биби связанных с судебной реформой", по моему, не очень конструктивно... Rijikk (обс.) 10:48, 6 мая 2024 (UTC)[ответить]

• Замена спорная, вы вправе её отменить Pessimist (обс.) 09:33, 7 мая 2024 (UTC)[ответить]
  • Спасибо, ясно. Тогда я отменю ту правку. Кстати, у меня насчёт статьи появился ещё вопрос - я обратил внимание, что в статье нигде не указано, что сегодня Израиль граничит с Палестинской автономией или Государством Палестина. Учитывая то, что из Газы и поселенцы, и армия давно вышли, как минимум между ней и Израилем существует настоящая граница, которая нигде не упомянута. Сам я не уверен, где это можно указать, т.к. ситуация с сектором Газа частично описана в подразделе "Контролируемые (оккупированные) территории", к которым Газа сегодня, следуя логике, уже не относится. Вообще, структура разделов "История" и "Физико-географическая характеристика" такая хитрая, что я боюсь что-либо трогать... Rijikk (обс.) 16:50, 7 мая 2024 (UTC)[ответить]
    • Этот вопрос лучше поставить на СО проекта. Статью писали когда Государства Палестина практически не упоминалось, а была именно Автономия. Pessimist (обс.) 16:52, 7 мая 2024 (UTC)[ответить]
      • Да, вы правы, там и напишу. Спасибо! Rijikk (обс.) 17:19, 7 мая 2024 (UTC)[ответить]

SuggestBot думает, что Вы получите удовольствие от редактирования некоторых из этих статей. Развлекайтесь!

SuggestBot выбирает статьи несколькими методами: он изучает Ваши правки, включая правку текста, викиссылки, и накладывает Ваши предпочтения на других участников. Он старается предлагать статьи, которые были помечены другими участниками, как нуждающиеся в доработке. Ваш вклад помогает сделать Википедию лучше!

Если у вас есть предложения как сделать SuggestBot лучше, то пожалуйста скажите мне на SuggestBot’s talk page. С благодарностью, Nettrom (talk), хранитель SuggestBot. -- SuggestBot (обс.) 04:46, 10 мая 2024 (UTC)[ответить]

Вы писали, что в книге Ernst Klee: Das Kulturlexikon zum Dritten Reich. Wer war was vor und nach 1945 нет информации о нем, однако это не так. Там есть очень краткая биографическая справка, может что-то из нее поможет. Выслал фото страницы по вики почте. GrV (обс.) 16:27, 10 мая 2024 (UTC)[ответить]

• Спасибо, посмотрю. Я в книге на archive.org проверил поиском по имени — не было. И на соответствующей алфавитной странице на Hi тоже не было. Pessimist (обс.) 16:30, 10 мая 2024 (UTC)[ответить]
• Спасибо @GrV, я понял в чем была проблема. Я перепутал эту книгу с Das Personenlexikon zum Dritten Reich wer war was vor und nach 1945? Pessimist (обс.) 10:13, 11 мая 2024 (UTC)[ответить]
• Да, наверное. Хоть информации там немного, но зато стало понятно, что в немецкой вики все было верно.-- GrV (обс.) 16:10, 11 мая 2024 (UTC)[ответить]
  • Не то чтобы всё верно, информация в источнике отличается, но это уже точно не подлог. Pessimist (обс.) 16:12, 11 мая 2024 (UTC)[ответить]

Приветствую, коллега! Возможно, правильнее было бы задавать категории статей о локомотивах именно по странам эксплуатации... Не знаю, как оут, но на Вики-складе категория (например) Diesel locomotives содержит подкатегории Diesel locomotives by country и Diesel locomotives by manufacturers, т.е. либо по странам, либо по предприятиям-изготовителям. Причём по странам идёт в смысле эксплуатации (в категории Diesel locomotives of Russia есть не выпускавшиеся у нас ЧМЭ2, и ЧМЭ3, и, например, американские локомотивы Белов А.В. (обс.) 15:55, 13 мая 2024 (UTC)[ответить]

• По странам эксплуатации категоризация теоретически возможна, но точно отдельно от стран производства. Итог в категории я подвел после многих лет нахождения в обсуждении. Там был консенсус за происхождение/производство. Pessimist (обс.) 16:04, 13 мая 2024 (UTC)[ответить]
  • Ну, раз консенсус... это хорошо. Благодарю за внимание! Белов А.В. (обс.) 19:35, 14 мая 2024 (UTC)[ответить]
• (Прошу прощения за вмешательство) Я бы добавил, что категоризация по месту производства в большей степени однозначна, чем по месту эксплуатации: мало ли куда транспорт могли завезти, и не всегда на это есть источники, — а то, где его произвели, устанавливается довольно надёжно. — Cantor (O) 09:56, 16 мая 2024 (UTC)[ответить]

Выражаю благодарность тем,кто против войн!Может,пора сделать награду «Миротворец»? Вениаминович 228 (обс.) 08:34, 16 мая 2024 (UTC)[ответить]

• Не понимаю о чём вы. Я тут энциклопедию пишу. Pessimist (обс.) 09:00, 16 мая 2024 (UTC)[ответить]
  • @Pessimist2006 А я что-то наподобие сериала пытаюсь делать. Вениаминович 228 (обс.) 09:52, 16 мая 2024 (UTC)[ответить]
  • Стоп,вы Бернштейн, Марк Израйлевич?И как вам в тюрьме,если вы он?Если вы он,то сожалею вам Вениаминович 228 (обс.) 14:56, 17 мая 2024 (UTC)[ответить]
    • Начнем с простого: не надо без веской причины это обсуждать. Здесь это не просто не принято, а жёстко пресекается. Pessimist (обс.) 15:00, 17 мая 2024 (UTC)[ответить]
      • Ой,я просто новенький тут,чуть больше Википедии.Извините Вениаминович 228 (обс.) 15:02, 17 мая 2024 (UTC)[ответить]
        • И ещё,как создать себе страницу?Я использую телефон правда,и не знаю как её сделать Вениаминович 228 (обс.) 16:01, 17 мая 2024 (UTC)[ответить]
          • Нажимаете на свое имя на этой странице на красную ссылку и создаете. Pessimist (обс.) 17:49, 17 мая 2024 (UTC)[ответить]
            • Спасибо большое! Вениаминович 228 (обс.) 17:52, 17 мая 2024 (UTC)[ответить]

Здравствуйте. Снимите, пожалуйста, с этой статьи "К удалению". Я её переименую и пополню. Информационный материал есть у Рабинович Я. Н. Неизвестные страницы истории Псково-Печерского монастыря и Изборска в Смутное время [4] . Спасибо. Петр Павлович М (обс.) 08:07, 17 мая 2024 (UTC)[ответить]

• Нет проблем, только сначала исправление, а потом снятие с удаления. Pessimist (обс.) 08:10, 17 мая 2024 (UTC)[ответить]
  • Посмотрите, исправил [5] Петр Павлович М (обс.) 12:13, 17 мая 2024 (UTC)[ответить]
    • В целом ОК, остался один нюанс — постраничные сноски. Лучше всего с помощью шаблона {{sfn}}. Если с этим сложно — просто в референсах у каждого абзаца напишите источник и диапазон страниц, я оформлю. Pessimist (обс.) 14:41, 17 мая 2024 (UTC)[ответить]
      • Всё взято из вышеуказанной работы Рабиновича. У него это на стр. 59-60. Петр Павлович М (обс.) 15:16, 17 мая 2024 (UTC)[ответить]
        • Благодарю за сотрудничество! Петр Павлович М (обс.) 16:40, 17 мая 2024 (UTC)[ответить]

Есть такое издание Урановский Я. Первая революция в Феодосии // Революция в Крыму. Исторический сборник Истпарта Крыма. Симферополь, 1925 – 1 -с. 75-108 редкое. Несмотря на 100 коммунистическую ангажированность, что естественно для издания ВКП(б), большинство работ в этом номере сборника и других написано исторически честно, притом с опорой на еще живых очевидцев и участников, да ещё с привлечением документов жандармского управления. По иронии в электронке, Вам понравиться, оно есть на сайте Союза Русского Народа))) http://srn-feodosia.ru/istoricheskaya-spravka.html. Я читал его с прицелом на персоналии Феодосии. И вот на главе в событиях октября 1905 года http://srn-feodosia.ru/pervaya-revolyuciya-v-feodosii/pervaya-revolyuciya-v-feodosii-gl.6-ch.1.html меня как током ударило. Демонстрация, поджог и последовавший погром на 99% повторяют фабулу Одесских событий мая 2014 года. 100 лет проходит, а России ничего не меняется. Роли поменялись сами увидите, только полиция на том же месте. Мощная статья может получится, но при всем доверии в статье 1925 нужны бы и другие источники. И тут мяч на Вашей стороне. Погромы то в доступной Вам литературе исследованы худо-бедно. Трифонов Андрей (обс.) 10:44, 26 мая 2024 (UTC)[ответить]

• Боюсь, что параллель 2014 года с погромом 1905 года найти в АИ не получится, я читал немало материалов — даже намека на это не видел, вы первый. По одесским погромам я даже
  Джон Клир) А статья — вот, собственно, заготовочка. Начать и кончить. Pessimist (обс.) 11:13, 26 мая 2024 (UTC)[ответить
  ]
  • Параллель умозрительная, но она неплохо зайдёт в ЗЛВ, читатель сам разберет где что и на что похоже. Я вам предлагаю написать про феодосийский инцидент 1905. Параллель тут жуткой последовательности случайностей и закономерностей. Такие события начинаются как манифестации мнений сторон, а сами после эскалации которую не ждали, становятся триггером будущей гражданской войны. Многие украинцы в плену собственной пропаганды, например вообще не подозревают о роли Куликова поля в Одессе в дальнейших событиях. Для противной стороны это никакая не пропаганда, а реальное знамя. Трифонов Андрей (обс.) 12:41, 26 мая 2024 (UTC)[ответить]
    • ОК, я посмотрю, это действительно интересно. Pessimist (обс.) 12:42, 26 мая 2024 (UTC)[ответить]
    • Вы кстати успели прочитать только мой пост на СО или главу про поджог феодосийской управы тоже? Совпадения жуткие, по пунктам буквально. Трифонов Андрей (обс.) 12:44, 26 мая 2024 (UTC)[ответить]
      • Нет, источник еще пока не читал. Займусь. Pessimist (обс.) 12:46, 26 мая 2024 (UTC)[ответить]
        • А я прочёл пока Вашу заготовку по Одессе 1905. И в ней действительно, много похожего на 2014, но не настолько близко как в Феодосии. Трифонов Андрей (обс.) 12:52, 26 мая 2024 (UTC)[ответить]
          • Не моя. Я до неё пока не добрался. Я написал только про погром 1821 года. Pessimist (обс.) 13:13, 26 мая 2024 (UTC)[ответить]
• Сорри сбился страницей, вот нужный фрагмент http://srn-feodosia.ru/pervaya-revolyuciya-v-feodosii/pervaya-revolyuciya-v-feodosii-gl.6-ch.1.html — Трифонов Андрей (обс.) 16:05, 26 мая 2024 (UTC)[ответить]
  • Прочёл, воистину удивительные совпадения. Я покопаюсь по теме. Pessimist (обс.) 16:15, 26 мая 2024 (UTC)[ответить]
    • Там в следующей главе суд над сгоревшими (не над поджигавшими) и признания погромщика в прессе Трифонов Андрей (обс.) 16:22, 26 мая 2024 (UTC)[ответить]
      • Ну что скажете после раздумья? Трифонов Андрей (обс.) 13:30, 20 июня 2024 (UTC)[ответить]
        • Прошу прощения, отвлекся на КХС и КИС.
          Мучительно пытался вспомнить что я забыл, спасибо что напомнили. Займусь на выходных, в график текущих задач поставил. Pessimist (обс.) 13:52, 20 июня 2024 (UTC)[ответить]
        • Я не уловил авторитетность этого источника. скорее всего никакая. Но в целом инфа по поджогу в Феодосии подтверждается несомненными АИ. А саму тему еврейских погромов на юге можно описать как по Феодосии, так и в более широком контексте (Крым, Украина и вообще 1905 год).
          Проблема в том, что у меня сейчас такой перечень задач по Википедии, что дойдут ли у меня руки до этой темы и когда — трудно сказать… Pessimist (обс.) 15:31, 24 июня 2024 (UTC)[ответить]

Уважаемый Pessimist! Ваша тема на форуме правил Википедии, касающаяся категорий, почему-то ушла в архив без окончательного итога [6]. Гренадеръ (обс.) 07:18, 28 мая 2024 (UTC)[ответить]

• Добрый день! Я это видел. Я обещал, что внесу поправку в правило через 2 недели с 20 мая при отсутствии замечаний. Понятно, что после архивации, которая случилась через неделю, замечания маловероятны, но теоретически любой участник может сейчас вытащить тему назад из архива и написать, что он не согласен с предложением. Поэтому я подожду до указанного срока и 3-4 июня внесу поправку в
  ВП:КА. Pessimist (обс.) 08:13, 28 мая 2024 (UTC)[ответить
  ]
• https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Категория&diff=138168084&oldid=137725561 Pessimist (обс.) 05:05, 3 июня 2024 (UTC)[ответить]

Коллега, не сочтите за наглость, но не поможете здесь? Я о первой упоминаемой книге — страницы, к сожалению, неизвестны, но статьи почти наверняка есть. Вопрос задан только в рамках упомянутых Вами льгот в НРБ. С уважением, Baccy (обс.) 22:04, 5 июня 2024 (UTC)[ответить]

• Посмотрю на выходных. Pessimist (обс.) 19:30, 6 июня 2024 (UTC)[ответить]
• Через Максима Лепушенко попросил копии статей у участника белвики, у которого есть 9-й том энциклопедии «Гарады і вёскі Беларусі». В сети, как он сказал, есть первые 8 томов. Ждём. Pessimist (обс.) 07:08, 10 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • Благодарю. Будем ждать. Да, тома 1—8 (кроме т. 8, кн. 5) есть в сети. С уважением, Baccy (обс.) 21:17, 10 июня 2024 (UTC)[ответить]
    • 1 2 3 4 5 Pessimist (обс.) 20:22, 14 июня 2024 (UTC)[ответить]
      • Спасибо! Пока, правда, пишет, что нет доступа, но запросил его по инструкции. С уважением, Baccy (обс.) 21:15, 14 июня 2024 (UTC)[ответить]
        • Открыто. Pessimist (обс.) 21:18, 14 июня 2024 (UTC)[ответить]
          • Спасибо ещё раз! Всё получено. С уважением, Baccy (обс.) 21:41, 14 июня 2024 (UTC)[ответить]

SuggestBot думает, что Вы получите удовольствие от редактирования некоторых из этих статей. Развлекайтесь!

SuggestBot выбирает статьи несколькими методами: он изучает Ваши правки, включая правку текста, викиссылки, и накладывает Ваши предпочтения на других участников. Он старается предлагать статьи, которые были помечены другими участниками, как нуждающиеся в доработке. Ваш вклад помогает сделать Википедию лучше!

Если у вас есть предложения как сделать SuggestBot лучше, то пожалуйста скажите мне на SuggestBot’s talk page. С благодарностью, Nettrom (talk), хранитель SuggestBot. -- SuggestBot (обс.) 04:46, 8 июня 2024 (UTC)[ответить]

Подскажите, пожалуйста Topsmi (обс.) 15:28, 8 июня 2024 (UTC)[ответить]

• Никакой проблемы. Главное чтобы источник был опубликованный. Архивные данные, личная память недоступный выпуск телепередачи — это не годится. Для опубликованного источника следует указать точные выходные данные, включая по возможности точную страницу печатного издания или минимально возможный диапазон страниц. Примеры можете посмотреть в статье, которую я пишу прямо сейчас — Убийство Абу Джихада, там почти все источники — «бумажные». Pessimist (обс.) 15:37, 8 июня 2024 (UTC)[ответить]

Добрый вечер! Я вижу Вы тоже столкнулись с «кипучей» деятельностью нового участника LeoTTop. Вот одна из его новых правок в статье Российская империя [7]. Судя по стилистике правок — это какой-то школьник решил «поработать» в Википедии. Полагаю, что с этим надо что-то делать, чтобы не заниматься бесконечной отменой абсурдных правок. С уважением, Гренадеръ (обс.) 18:57, 11 июня 2024 (UTC)[ответить]

• Возраст его я определить не возьмусь, но характер правок в статье СССР говорит о многом. Перед тем как выносить вопрос админам нужно попробовать достучаться до участника на СО статей и/или на его СО. Pessimist (обс.) 19:05, 11 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • Я уже попробовал на его странице обсуждения. Гренадеръ (обс.) 19:09, 11 июня 2024 (UTC)[ответить]
    • Кажется до него дошло без запросов на санкции. Хоть в этом адекватный — и на том спасибо. Pessimist (обс.) 19:13, 11 июня 2024 (UTC)[ответить]

Статья будет расширяться из-за статьи о расширении НАТО, тем самым будет дубль информации, а статья будет смотреться как двойная. Это уже ваши проблемы. Приятных поправок и откатов вам желаю. M.lebedev (обс.) 11:33, 20 июня 2024 (UTC)[ответить]

• Если вы не можете даже прочесть дисклеймер в цветной рамке сверху на этой странице «Не нужно обсуждать здесь статьи. Это следует делать на страницах обсуждения статей», то у меня есть серьёзные сомнения в том, что вы понимаете что делаете в статье. Когда с одним и тем же обоснованием вы сначала убираете 56 килобайт, а потом, после отмены такого решительного сокращения, добавляете 21 килобайт.
  Сначала разберитесь что вы хотите сделать, обоснуйте, а потом уже такие кавалерийские атаки с изменениями на десятки килобайт одной правкой. Pessimist (обс.) 11:40, 20 июня 2024 (UTC)[ответить]

Марк добрый вечер! как у вас дела? извиняюсь что беспокою вас.

• Добрый вечер. КПМ — не моя стихия, но в данном случае вся работа проделана до меня, так что я просто проверил информацию и подтвердил предварительный итог. Pessimist (обс.) 20:09, 21 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • Благодарю за внимание! Желаю Вам крепкого здоровья. Товболатов (обс.) 20:28, 21 июня 2024 (UTC)[ответить]

Доброе время суток, коллега! Насчёт правки в статье о Василии Шульгине: Москва не входит в Московскую область, а является самостоятельным субъектом, тогда как город Владимир в состав Владимирской области входит и является её административным центром.

Temaka2612 (обс.) 16:42, 24 июня 2024 (UTC)[ответить]

• Для областных центров нет смысла ставить область, это ровным счетом ничего не добавляет к информации о месте рождения. Pessimist (обс.) 16:47, 24 июня 2024 (UTC)[ответить]
• Впрочем, если считаете, что это важно — можете возвращать, упираться не буду. Pessimist (обс.) 17:02, 24 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • Благодарю за понимание Temaka2612 (обс.) 17:52, 24 июня 2024 (UTC)[ответить]

Прошу Вас, как весьма опытного участника вмешаться в ситуацию, сложившуюся в статье Культ личности Сталина (тематика для Вас, я думаю, вполне знакома). Из этой статьи путём войны правок удаляется важная информация, подтверждаемая ссылками на источники (включая даже указ Президиума Верховного Совета СССР), согласно которой город Донецк носил название Сталин / Сталино в честь И. В. Сталина (сразу поясню — никакого обсуждения на странице обсуждения данной статьи, как пишется в описании правки — нет и не было). Война правок привела уже сегодня к двум обращениям к администраторам. Прошу Вас вмешаться и по возможности вернуть эту информацию в статью. С уважением, Гренадеръ (обс.) 09:46, 25 июня 2024 (UTC)[ответить]

P. S. Некоторый разбор аргументов был осенью 2023 года на другой странице обсуждения — странице обсуждения статьи Донецк [8]. Гренадеръ (обс.) 09:46, 25 июня 2024 (UTC)[ответить]

• Я смутно помню продолжительный конфликт на тему именования «Сталино» — это от слова «сталь» или от имени «Сталин». Не уверен, что мое участие в этом споре иначе чем в статусе третейского посредника может дать какой-то эффект. А для этого нужно согласие оппонента. Pessimist (обс.) 09:52, 25 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • Сделал предложение участнику насчёт Вашего возможного третейского посредничества в споре на его странице обсуждения. Жду ответа. Гренадеръ (обс.) 10:14, 25 июня 2024 (UTC)[ответить]
• Я согласен на Ваше посредничество. Уважая Ваш вклад в развитие Википедии, заранее подписываюсь под Вашим решением. Однако, считаю целесообразным также привлечь к посредничеству администратора
  по кругу -PhoeniX- (обс.) 04:32, 26 июня 2024 (UTC)[ответить
  ]
  • ОК, ждем реакции Dinamik и Biathlon. Pessimist (обс.) 07:25, 26 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • Я, конечно, не против участия Dinamik и Biathlon, просто не совсем понятно, как может действовать третейское посредничество при трёх посредниках одновременно (в виде голосования что ли?). При этом отмечу, что участник -PhoeniX- сообщает о неком достигнутом ранее «консенсусе» по поводу обстоятельств переименования Юзовки в Сталин / Сталино. Это не так, в том обсуждении состоялся лишь обмен мнениями, и оно оборвалось без итога. С уважением, Гренадеръ (обс.) 10:22, 26 июня 2024 (UTC)[ответить]
    • Может действовать как
      ВП:ТАК. В идеале консенсусом конечно. Pessimist (обс.) 11:04, 26 июня 2024 (UTC)[ответить
      ]
      • Уважаемый Pessimist! Поразмыслив, я всё-таки хотел бы предложить упрощённую процедуру разрешения этого спора (чтобы не затягивать его во времени): Ваше личное третейское посредничество, без участия уважаемых Dinamik и Biathlon. И я готов принять любое Ваше обоснованное решение по указанному спору, как и выше написал подобное участник -PhoeniX- (цитата): «...заранее подписываюсь под Вашим решением». Мои аргументы к упрощённому решению данного вопроса: боюсь, что многочисленные посредники будут сильно удивлены, что на самом деле версия, представленная в статье «Донецк» в разделе «Этимология», о том что город Юзовка был переименован в честь «стали» и Ленина, а само имя Сталина здесь совсем не при чём, базируется на собственном прочтении отдельных первичных источников некоторыми участниками Википедии, ни в одном из трёх вторичных источников в этом разделе статьи, представленных к пересказу данной версии, собственно авторы статей не утверждают о такой трактовке (!). Более того, автор одной из статей прямо утверждает обратное — придерживаясь версии связи переименования города с именем Сталина. То есть версия, поддерживаемая участником -PhoeniX-, основана на его личном прочтении первичных источников («первоисточников»). Собственно он этого и не скрывает — см. в описании правки. При этом «идёт прочтение» только первоисточников, укладывающихся в эту «концепцию», остальные первоисточники, говорящие о связи переименования города с именем И. В. Сталина, отвергаются. Так что такое количество посредников будет обсуждать — как трактовать какой-то «избранный» первоисточник? Поэтому, чтобы не усложнять обсуждение данного, на самом деле достаточно пустякового вопроса, я предлагаю такую простую процедуру — я и участник -PhoeniX- представляют на странице обсуждения статьи Культ личности Сталина (или в любом другом удобном месте в рамках Википедии) в отдельном разделе, посвящённом третейскому разбору спора, по 2—4 вторичных или третичных авторитетных источника, в которых сами авторы публикаций (!) прямо говорят о том, что город Юзовка был переименован в честь Сталина или что город Юзовка был переименован в честь «стали» и Ленина. А дальше Вы, изучив эти источники, делаете свой вердикт — например, считаете одну (или даже две) из этих версий подтверждёнными. Затем Вы даёте рекомендации по отражению этой версии (или этих версий) в статьях Культ личности Сталина и Донецк. Просто, логично и понятно (и без оригинальных исследований первичных источников). Как Вам такое моё предложение? Гренадеръ (обс.) 12:35, 26 июня 2024 (UTC)[ответить]
        • Для того чтобы я стал единственным посредником требуется подтверждение на это от @-PhoeniX-. Поскольку его реплику выше я не могу трактовать как однозначное согласие на единоличное посредничество. Pessimist (обс.) 12:48, 26 июня 2024 (UTC)[ответить]
• Ну вот, я в Обсуждение:Культ личности Сталина#Донецк привёл вторичные АИ и предложил формулировку, но коллега @-PhoeniX- уже три недели не отвечает :( Викизавр (обс.) 18:09, 17 июля 2024 (UTC)[ответить]
  • Он требовал троих посредников: кроме меня еще Dinamik и Biathlon. Что я могу сделать если два остальных посредника молчат? И если Biathlon я еще могу выловить, то где мне Dinamik взять? А без него получится посредничество, на которое -PhoeniX- не соглашался. Pessimist (обс.) 18:29, 17 июля 2024 (UTC)[ответить]
    • Прошу прощения за столь длительную временную задержку — к сожалению, не было возможности ответить раньше. Предвидя подобную ситуацию, я об этом предупредил, и потому заранее согласился с принятым Вами решением, надеясь, что изложенная выше моя аргументация будет принята во внимание. Что касается участников Dinamik и Biathlon, то я не требовал этих участников, а предложил узнать их мнение. Как (надеюсь) Вы понимаете, я не могу никого обязать быть посредником. Я мог их только пригласить, что я сделал. Впрочем, я думаю, решение по спорному вопросу уже принято без меня. С уважением, -PhoeniX- (обс.) 13:04, 16 августа 2024 (UTC)[ответить]
      • Вероятно я вас не понял. Мне показалось, что на моё единоличное посредничество вы не соглашались, поэтому я и не приступал к посредничеству.
        Кроме того, я не понимаю как посредничать, если второй стороны просто нет. Я по ходу посредничества всегда задаю вопросы сторонам и прошу привести нужную мне для решения информацию.
        Посредничество, в котором мне говорят — «вон там 5 мегабайт дискуссий, разберись и прими решение» — это не для меня. Я работаю иначе. Поэтому если вопрос актуален, то прошу обе стороны подтвердить чтобы я мог начать. Pessimist (обс.) 13:19, 16 августа 2024 (UTC)[ответить]

Добрый день. Сделал на складе категорию [9] - памятник на месте массового расстела жителей села

• Добрый день. Отдельной категории «Места Холокоста» нет. Проблема в том, что в Беларуси, к примеру, в эту категорию нужно вносить буквально все наспункты, существовавшие в период 1941—1944. По Украине и Польше и вообще всей бывшей черте оседлости ситуация аналогичная. Поэтому я пока не вижу смысла в такой категоризации. А вот памятники жертвам очень даже категоризируются. Pessimist (обс.) 09:59, 29 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • Уже категоризовали. — kosun?!. 10:18, 29 июня 2024 (UTC)[ответить]

	Орден «Заслуженный патрулирующий» II степени
	За 5 место по числу патрулирований в июне 2024 года. Поздравляем! обс.) 01:38, 1 июля 2024 (UTC)[ответить ]

Да, по ссылке текстовых утверждений нет. Там аудиозаписи этих его выступлений, где он сам об этом рассказывает. Они на многих аудио-ресурсах есть. "Уткой" это не может быть в принципе, и, мне кажется, достойный упоминания факт. Miniflot (обс.) 15:36, 9 июля 2024 (UTC)[ответить]

• Мне кажется, что извлекать из собственных аудиозаписей человека утверждения типа «Виталий Лазаревич продолжал заниматься наукой до самых последних дней» — это, как минимум, незначимый факт. Значимый факт — это то, что отмечают независимые от персоны
  ВП:АИ.
  Если у вас будут дополнительные соображения на этот счет — предлагаю ознакомиться с дисклеймером вверху этой страницы и не превращать её в обсуждение статьи о Гинзбурге. Pessimist (обс.) 16:00, 9 июля 2024 (UTC)[ответить
  ]
  • Ладно. пусть так. Miniflot (обс.) 16:29, 9 июля 2024 (UTC)[ответить]

SuggestBot думает, что Вы получите удовольствие от редактирования некоторых из этих статей. Развлекайтесь!

SuggestBot выбирает статьи несколькими методами: он изучает Ваши правки, включая правку текста, викиссылки, и накладывает Ваши предпочтения на других участников. Он старается предлагать статьи, которые были помечены другими участниками, как нуждающиеся в доработке. Ваш вклад помогает сделать Википедию лучше!

Если у вас есть предложения как сделать SuggestBot лучше, то пожалуйста скажите мне на SuggestBot’s talk page. С благодарностью, Nettrom (talk), хранитель SuggestBot. -- SuggestBot (обс.) 04:48, 10 июля 2024 (UTC)[ответить]

Добрый день! Коллега, я думаю, тема как имеющая отношения к средневековым взаимоотношениям христиан и иудеев может вас заинтересовать:

Здравствуйте. Вы достаточно опытный и грамотный участник Википедии. Думаю, что вы могли бы внести посильный вклад к написанию статей для второй башкирской недели. Приглашаю вас принять участие в написании тем для статей второй башкирской недели. Shedlon17 (обс.) 20:34, 11 июля 2024 (UTC)[ответить]

• Добрый вечер. Совсем не моя тема, увы. Pessimist (обс.) 20:42, 11 июля 2024 (UTC)[ответить]

На всякий случай. Марк, я никоим образом не отношусь отрицательно к иудаизму, языкам евреев и их культуре и истории. Политическая история в стороне мной оставлена, в то же время я попытался при последних объяснениях сократить до нуля или минимума влияние своего вероисповедания. Как-никак, Вы, думаю, знакомы о лицеприятии и лицемерии в христианстве. Просто счёл это нужным обозначить. Я увидел несоответствие взглядам и среагировал, прежде ознакомившись с АИ (мало ли, ошибся на скорую руку). С уважением, Baccy (обс.) 22:35, 12 июля 2024 (UTC)[ответить]

• Я вообще неверующий, так что мне догмы и табу любой религии примерно одинаково безразличны. Pessimist (обс.) 23:03, 12 июля 2024 (UTC)[ответить]
  • Про Ваше отношение к религии я знаю. И про Ваше отношение к Вашему народу тоже: и я имел в виду отсутствие предрассудков и т. п. в отношении последнего. С уважением, Baccy (обс.) 23:38, 12 июля 2024 (UTC)[ответить]

Не хотите принять участие в выборах? Футболло (обс.) 12:13, 20 июля 2024 (UTC)[ответить]

• Пока только как избиратель. Pessimist (обс.) 12:16, 20 июля 2024 (UTC)[ответить]

Здравствуйте, я тут в свое время написал статью [10] но это не совсем формат ни викиновостей, ни википедии, как думаете в википедии может она пригодиться? Vyacheslav84 (обс.) 09:52, 21 июля 2024 (UTC)[ответить]

• Сам юбилей в Википедии ни к чему. Сведения из истории могут быть полезны, но статья
  ВП:ВЕС. Pessimist (обс.) 09:57, 21 июля 2024 (UTC)[ответить
  ]
  • А вас бы не затруднило перенести с атрибуцией, что вы считаете нужным (я как автор не против)? Просто это довольно тяжело вносить свои правки в чужую статью с изначально другой структурой замысла. — Vyacheslav84 (обс.) 10:01, 21 июля 2024 (UTC)[ответить]
    • Я посмотрю по источникам что мне доступно. Тогда я писал в основном по онлайн, теперь стараюсь писать по книгам и журналам. Pessimist (обс.) 10:13, 21 июля 2024 (UTC)[ответить]
      • Хорошо, а в чем проблема с онлайном? — Vyacheslav84 (обс.) 15:25, 21 июля 2024 (UTC)[ответить]
        • Обычно там малоавторитетные источники, а не научная литература. Pessimist (обс.) 15:28, 21 июля 2024 (UTC)[ответить]
          • АИ часто тоже оцифровывают, ну как знаете. — Vyacheslav84 (обс.) 15:39, 21 июля 2024 (UTC)[ответить]
            • Из указанным там 11 сносок вторичных научных источников нет вообще ни одного. И мне кажется, что этот вопрос мы уже обсуждали 10 лет тому назад. Pessimist (обс.) 15:46, 21 июля 2024 (UTC)[ответить]

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, восстановить шаблон «Внешние изображения». Неосторожно я его нарушил. Заранее благодарю!

Кухарь Анатолий (обс.) 08:56, 25 июля 2024 (UTC)[ответить]

• Сделано. Pessimist (обс.) 09:11, 25 июля 2024 (UTC)[ответить]
  • Ещё раз спасибо! Кухарь Анатолий (обс.) 23:52, 25 июля 2024 (UTC)[ответить]

Hi everyone,

We would like to invite you to submit your responses to the survey dedicated to the tools that are used currently across the Wikimedia projects and the tools that you want to have.

This survey was made by the working group of the CEE Hub, and your responses will be reviewed afterwards, as we want to continue supporting the communities. That support can be documentation for certain most used tools by other communities across the region per specific topics, finding solutions for new tools to be created in the future, creating most needed tools in the region (so called "regional wishlist list"), and many other options.

Deadline to fill in the survey is 20th of August, 2024.

Submit your answers here

Thank you in advance for your time that you will dedicate in filling in this survey --MediaWiki message delivery (обс.) 13:07, 26 июля 2024 (UTC)[ответить]

Коллега, вы можете проголосовать на выборах Арбитражного комитета русской Википедии с 30 июля по 5 августа 2024 года включительно, так как вы соответствуете требованиям по стажу и вкладу. Вы не обязаны участвовать в голосовании. Перед голосованием ознакомьтесь со списком кандидатов, с их ответами на вопросы и с обсуждением выборов. Спасибо за активное участие в проекте!

Это уведомление рассылается каждые полгода. Отказаться от уведомлений или подписаться на уведомление пингом вместо сообщения. —MediaWiki message delivery (обс.) 02:24, 29 июля 2024 (UTC)[ответить]

Pessimist нарушает основополагающие принципы вики: правьте смело и предполагайте добрые намерения. GrafVit (обс.) 08:49, 31 июля 2024 (UTC)[ответить]

• За нарушение
  ВП:НО — блокировка. Pessimist (обс.) 09:15, 31 июля 2024 (UTC)[ответить
  ]

Марк, привет! Набрёл на страницу Абдулла Исса и узнал об этой многогранной личности — поэте, режиссёре и дипломате. Выражение "его род берёт начало от султана Салах ад-Дина" мне, однако, показалось немного смелым. Да и в приведённой ссылке доказательств этому я не нашёл. Даже не знаю, то ли поставить ссылку "нет в источнике", то ли сразу удалить эту ересь? Desertdweller1983 (обс.) 20:45, 31 июля 2024 (UTC)[ответить]

• Оба варианта годятся. Pessimist (обс.) 21:15, 31 июля 2024 (UTC)[ответить]

	Орден «Заслуженный патрулирующий» III степени
	За 10 место по числу патрулирований в июле 2024 года. Поздравляем! обс.) 01:38, 1 августа 2024 (UTC)[ответить ]

Марк, я уже до трети своего викивремени трачу на охранительную деятельность по крымской тематике. Но тут случай вопиющий. Еврей-печатник, подпольщик уже 104 года как повешен врангелевской контрразведкой. Так тут его собрались декоммунизировать. Аргументы ничтожные, но статья стоит в номинации ЗЛВ и пока будет тянуться бодяга на КУ её ни один выпускающий не возьмёт. Выскажитесь. Трифонов Андрей (обс.) 09:27, 4 августа 2024 (UTC)[ответить]

• Я конечно антикоммунист, но не до такой же степени. Сделано. Pessimist (обс.) 10:15, 4 августа 2024 (UTC)[ответить]
  • Мне довольно что Вы википедист. Трифонов Андрей (обс.) 10:21, 4 августа 2024 (UTC)[ответить]
    • Хорошо бы кстати, постраничные сноски указать, а не отсылки на книжку целиком. Pessimist (обс.) 10:44, 4 августа 2024 (UTC)[ответить]
      • Широков есть в сети, но там постраничная разбивка улетела. Как вариант параметр часть Улица Спера, там главка короткая СделаноТрифонов Андрей (обс.) 10:47, 4 августа 2024 (UTC)[ответить]
        • Чем точнее — тем лучше. Я думал, что у вас как краеведа есть книжки. Я сейчас по своей тематике качаю pdf-ы из «Архива Анны» тоннами. По Крыму там конечно поменьше, но тоже вполне прилично. Pessimist (обс.) 10:51, 4 августа 2024 (UTC)[ответить]
        • Я вижу, что фамилия «Просмушкин» упоминается у Широкова в двух местах: страницы 23 и 149—150. Далее из текста книги легко понять где какой диапазон. А тут даже видно какая часть текста на 149-й странице, а какая (после слов «… Советской республики. Летом того же года…» — на 150-й. Pessimist (обс.) 10:04, 8 августа 2024 (UTC)[ответить]

SuggestBot думает, что Вы получите удовольствие от редактирования некоторых из этих статей. Развлекайтесь!

SuggestBot выбирает статьи несколькими методами: он изучает Ваши правки, включая правку текста, викиссылки, и накладывает Ваши предпочтения на других участников. Он старается предлагать статьи, которые были помечены другими участниками, как нуждающиеся в доработке. Ваш вклад помогает сделать Википедию лучше!

Если у вас есть предложения как сделать SuggestBot лучше, то пожалуйста скажите мне на SuggestBot’s talk page. С благодарностью, Nettrom (talk), хранитель SuggestBot. -- SuggestBot (обс.) 04:55, 8 августа 2024 (UTC)[ответить]

	Орден «Избранная статья» II степени
	За значительный вклад в создание десяти избранных статей! Поздравляю! Deinocheirus (обс.) 17:39, 10 августа 2024 (UTC) [ответить]

Десятой избранной стала 8 августа статья Присоединение Эстонии к СССР. Deinocheirus (обс.) 17:39, 10 августа 2024 (UTC)[ответить]

Здравствуйте, Вы фактически откатили мою правку от 13.07.2024, но что именно в ней не так?

В этой правке проставляется вики-ссылка на статью про Воронину, этой ссылки вообще не было в статье.

Также убирается ссылка на russian-bazaar.com, т.к. во-первых она нерабочая (надо убрать www., чтобы заработала), во-вторых информации из существующей ссылки на norge.ru достаточно в качестве пруфлинка. В третьих мне субъективно кажется, что качество и релевантность статьи в целом на norge.ru выше, чем на russian-bazaar. Fftehnik (обс.) 12:24, 11 августа 2024 (UTC)[ответить]

• Вы заменили
  <ref name="kk">{{Cite web |url=http://www.russian-bazaar.com/article.aspx?ArticleID=16075 |title=Квислинг и судьба евреев Норвегии |access-date=2011-02-06 |archive-date=2022-01-28 |archive-url=https://web.archive.org/web/20220128083332/http://www.russian-bazaar.com/ru/content/16075.htm |deadlink=no }}</ref> (1900—1980)<ref>{{Cite web |url=http://www.norge.ru/news/2007/07/26/2919.html |title=Выставка, посвящённая Квислингу, вызвала в Норвегии неоднозначную реакцию |access-date=2015-06-14 |archive-date=2016-03-04 |archive-url=https://web.archive.org/web/20160304080152/http://www.norge.ru/news/2007/07/26/2919.html |deadlink=no }}</ref>
  на вот такую конструкцию <ref name="yy"></ref>
  и почему-то назвали это «заменил пруфлинк на уже использующийся и с более подробной информацией. Убрал национальность жён, в пруфлинках этого нету».
  Я вижу удаление информации и ссылок на источники, которые вполне доступны по ссылкам https://web.archive.org/web/20220128083332/http://www.russian-bazaar.com/ru/content/16075.htm и https://web.archive.org/web/20160304080152/http://www.norge.ru/news/2007/07/26/2919.html на пустоту.
  Таким образом вы внесли существенное ухудшение в статью да еще с ложным описанием. Pessimist (обс.) 12:39, 11 августа 2024 (UTC)[ответить]
  • Спасибо за быстрый ответ, но понятнее не стало.
  • Было:
    1. ссылка на http://www.russian-bazaar.com/article.aspx?ArticleID=16075, подтверждающая, что Воронина и Пасечникова были жёнами Квислинга. Заменил это на ссылку с именем "yy" (т.е. http://www.norge.ru/quisling/), к-ая уже используется в статье и в которой тоже есть эта информация. К этой части есть претензии?
    2. ссылка на http://www.norge.ru/news/2007/07/26/2919.html, подтверждающая годы жизни Пасечниковой. Убрал ссылку и вообще годы жизни, т.к. статья всё-таки про Квислинга, про Пасечникову есть отдельная вики-статья, в ней есть годы жизни. Да, может про это надо было тоже написать в комментарии, но кмк, это минорно, а размер комментария ограничен. Ложность комментария именно в этом? И существенное ухудшение статьи тоже?
  • Fftehnik (обс.) 13:02, 11 августа 2024 (UTC)[ответить]
    • 1. <ref name="yy"></ref> — это ссылка «в никуда». Повторная ссылка на уже имеющуюся в статье с именем «yy» делается так: <ref name="yy" />. Документация —
      ВП:REFNAME
      2. Годы жизни или годы брака обычно указывают, если они известны. А если они есть, то и источник стоит указать. Зачем их удалять непонятно.
      3. Какую «национальность жён» вы убрали этой правкой? Pessimist (обс.) 13:16, 11 августа 2024 (UTC)[ответить
      ]
      • 1. Сноска работала, с точки зрения XML <ref name="yy"></ref> и <ref name="yy" /> почти всегда синонимичны. Ок, поправлю.
        2. Как правило, плохо повторять одну и ту же информацию несколько раз - это нарушает принцип единственной ответственности. Если какая-то информация будет встречаться в нескольких статьях и окажется ложной, то придётся везде выискивать и исправлять. С годами смерти это не столь актуально, но всё же всякое бывает. Плюс это хороший кейс для хранения в wikidata - заполнил для одного языка, используют по всему миру. Годы брака и годы жизни всё-таки разные вещи - брак в равной степени относится к мужу и к жене, а годы жизни больше атрибут одного человека. Может обычно годы жизни указывают для тех супругов, про к-ых нет отдельных вики-страниц?
        3. До моей правки было "Видкун Квислинг был дважды женат, и оба раза — на русских: Александре Ворониной и ...". Сделал так: "Видкун Квислинг был дважды женат: на Александре Ворониной и ...". После Вашего частичного отката стало "Видкун Квислинг был дважды женат: Александре Ворониной и ..." (пропущен предлог 'на').
      • Fftehnik (обс.) 13:59, 11 августа 2024 (UTC)[ответить]
        • С годами жизни по разному, не всегда информация известна. Аргумент «единственной ответственности» хорош только в том смысле, что инфу держать желательно в одном месте, а в остальные запрашивать и отображать. Но это не оправдание для удаления информации из статьи. Каждая статья в энциклопедии — самостоятельная сущность, наличие/отсутствие информации в других статьях основанием для удаления не является.
          [11] - никаких «и оба раза — на русских» в исходном тексте нет. Pessimist (обс.) 14:05, 11 августа 2024 (UTC)[ответить]
          • Да как нету? Вот же версия непосредственно перед моей правкой: https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9A%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3,_%D0%92%D0%B8%D0%B4%D0%BA%D1%83%D0%BD&oldid=138858100 Fftehnik (обс.) 14:25, 11 августа 2024 (UTC)[ответить]
            • Да, была, правда, ошибся. Эту инфу я не возвращал, поэтому сейчас и проглядел. Pessimist (обс.) 14:29, 11 августа 2024 (UTC)[ответить]
              • Изменил статью согласно обсуждению. Даты жизни Пасечниковой теперь берутся из wikidata-ы. Возможно неоптимальным образом, т.к. используется 3 вложенных друг в друга шаблона. Если знаете, как лучше - скажите. Fftehnik (обс.) 15:39, 11 августа 2024 (UTC)[ответить]

Приветствую, коллега. Извините за беспокойство, обращаюсь к Вам, как более продвинутому, чем я, википедисту. Являетесь ли Вы тем, кто может принять решение относительно выдвинутых на ДС статей? Коллега Bff, который этим занимается практически один, сейчас похоже, в отпуске, с чем может быть связано молчание относительно моих статей, которые я месяц назад и более кандидировала в ДС:

1. Хулло и
2. Вимс

А также с 26 июля зависла заявка на Сыпрус (кинотеатр).

Кроме того, меня очень беспокоит полная тишина относительно поданной 24 июля заявки на ХС моей статьи Крушение парома «Эстония». В чём я могла ошибиться? Liilia Moroz (обс.) 10:28, 13 августа 2024 (UTC)[ответить]

• День добрый. Ни в чём вы не ошиблись, у меня аналогичная ситуация.
  Висит уже 5 (пять!) статей на КДС, начиная аж с 19 апреля (
  одна на КХС с 11 июля. И если с КХС всё хоть и медленно, но движется (Убийство Абу Джихада номинировал 19 июня, статус присвоили 29 июля), то с КДС просто катастрофа. Pessimist (обс.) 11:06, 13 августа 2024 (UTC)[ответить
  ]
  • Спасибо за ответ. У Вас хотя бы какие-то отклики есть, а на мою статью на ХС и на такую важную тему - полный игнор (( Извините, что ною тут. Liilia Moroz (обс.) 13:09, 13 августа 2024 (UTC)[ответить]
    • В таком объёме — это ИС, на мой взгляд. Стоит перенести. Pessimist (обс.) 14:22, 13 августа 2024 (UTC)[ответить]

Источники про отрицание Холокоста в Польше

Здравствуйте, Марк!
Обращаюсь к Вам как к человеку который разбирается в Холокосте, и, возможно, владеющим информацией про его отрицание в Польше. Решил я как-то написать статью про это, воодушевившись Вашей статьёй, но понял, что своими ручками я мало чего найду. По новостным лентам и сайтам текста маловато, а книг в открытом доступе (или хотя бы фрагментами) я не обнаружил. Были электронные, но кому нужны российские карты для оплаты.
Спасибо. — zambrowski (обс.) 00:14, 15 августа 2024 (UTC)[ответить]

• Добрый день! У меня есть куча книг. Вам пригодится вот это, там есть о Польше:

• Stephen E. Atkins. Holocaust denial as an international movement (англ.). — ABC-CLIO, 2009. — 320 p. — ISBN 978-0-313-34538-8.
• doi:10.1515/9783110288216.27
  .

Плюс тематическая статья Holocaust denial in Poland
Книги могу выслать. Pessimist (обс.) 04:02, 15 августа 2024 (UTC)[ответить]

• Да, статья Шафира доступна тут
  По сути нужно выложить только Аткинса, страницы 138-139. Pessimist (обс.) 05:03, 15 августа 2024 (UTC)[ответить]
• https://docs.google.com/document/d/1uLNCFtCh0suP5kp74luJZFtvnQifa7p-5gmPGQui26I/edit?usp=sharing Pessimist (обс.) 07:13, 15 августа 2024 (UTC)[ответить]
  • Спасибо большое! Осталось правильно всё использовать. — zambrowski (обс.) 08:28, 15 августа 2024 (UTC)[ответить]
  • Стоит спросить у Вас: стоит ли писать в статье про "местечковое" отрицание Холокоста? То есть отрицание поляками их участия в нём (несмотря на то, что оно было), вроде Моравецкий что-то про это говорил. — zambrowski (обс.) 08:56, 15 августа 2024 (UTC)[ответить]
    • Конечно стоит. Есть же региональные особенности. Кстати, о них. Вот еще одна книжка, в ней статья Holocaust Memory and Holocaust Revisionism in Poland and Moldova: A Comparison. Pessimist (обс.) 09:00, 15 августа 2024 (UTC)[ответить]
    • Да, кстати. Будьте крайне внимательны если будете использовать мнение Яна Грабовского. Формально вполне АИ, а реально я видел у него в лучшем случае искаженные, в худшем — фальсифицированные данные по количеству выживших в Польше евреев. Сильно заниженные. Pessimist (обс.) 09:07, 15 августа 2024 (UTC)[ответить]
      • Спасибо за ещё одну книжку. Насчёт моего любимого Грабовского — учту, а возможно и без него обойтись получится. По крайней мере, пока что с ним литературы у меня нет. — zambrowski (обс.) 09:33, 15 августа 2024 (UTC)[ответить]
        • тут статья Rafal Pankowski Holocaust denial in Poland есть в текстовом виде. Pessimist (обс.) 10:30, 15 августа 2024 (UTC)[ответить]
          • Ещё раз спасибо. Сейчас попробую сделать из всего этого что-нибудь. Если Вы не против, буду использовать Вашу структуру статьи, дабы не изобретать велосипед и вся линейка про отрицание Холокоста была однородна. — zambrowski (обс.) 10:49, 15 августа 2024 (UTC)[ответить]
            • Структуру по Австралии использовать для Польши as is я не рекомендую, поскольку в Австралии опора идет именно и конкретно на три основных организации. Институциональный фактор в Австралии крайне важен.
              Как с этим с Польше я пока что не в курсе, но там вроде личностный фактор играет бо́льшую роль. Надо двигаться от обобщающих источников. Что скорее всего будет повторяться — это структура идеологической мотивации. В Польше это будет антисемитизм (как и везде), ультраправый консерватизм какой-нибудь с обвинением евреев в большевизме, вышеупомянутый мотив самооправдания (это не мы, это немцы), а вот чистый нацизм там будет скорее всего маргинальный, а исламского фактора не будет вовсе. Но это я так пока что «пальцем в небо», надо по источникам смотреть. В общем, надо писать, а какая получится структура будет понятно по ходу дела. Pessimist (обс.) 11:19, 15 августа 2024 (UTC)[ответить]
              • Да, тоже верно, по ходу дела посмотрю. Как готово будет — черновичок скину Вам (или сами откроете), чтобы Вы посмотрели, а то вдруг я какие-нибудь детские ошибки совершу — не совсем моя тема всё-таки. — zambrowski (обс.) 11:43, 15 августа 2024 (UTC)[ответить]
                • Я подсоединюсь к редактированию после выноса статьи в ОП. Уверен, что её можно будет довести до статуса добротной. Pessimist (обс.) 12:10, 15 августа 2024 (UTC)[ответить]
                  • Доброе утро, Марк! В общем-то, что-то похожее на статью есть — Отрицание Холокоста в Польше. Насколько хорошо — только Вы ведаете; ошибки могут быть где угодно, так как писал номинально 10 часов подряд. Преамбулу я позже сделаю, устал немножечко. Выжал всё из представленных книжек, где-то сам покопался. — zambrowski (обс.) 04:48, 16 августа 2024 (UTC)[ответить]
                    • Хотя нет, выжал не всё, а то иначе раздел про сущность будет больше всей статьи, и скорее будет походить на лекцию. — zambrowski (обс.) 04:49, 16 августа 2024 (UTC)[ответить]
                      • Вижу. Я попробую прочесть АИ и что-то доработать. Несколько смущает, что из Аткинса выжато материала аж на 25 сносок. При том, что у него на страницу текста всего. Pessimist (обс.) 07:29, 16 августа 2024 (UTC)[ответить]
                        • Там 25 сносок в одном-двум абзаце почти) Их надо как-то оформить правильно, я точно не знаю как. — zambrowski (обс.) 10:37, 16 августа 2024 (UTC)[ответить]
                          • Тогда это не проблема, доработаю. Pessimist (обс.) 12:01, 16 августа 2024 (UTC)[ответить]
• Ещё раз здравствуйте, Марк. Дабы не засорять СО, продолжу тут.
  Не будете ли Вы против, если я постараюсь когда-нибудь (месяц-два) развить Вашу статью про Холокост в Польше? Тема важная и обширная, а представлена относительно компактно, если, например, сравнивать с англо-Вики. На страничке номинации в добротные Вы писали, что "у вас есть источники на ИС, но рук не хватает". Тут хотя бы загубить статью из-за структуры и непонимания, как я сделал в прошлой, будет тяжелее.
  Если Вы будете согласны, мне опять же потребуются Ваши источники, пожалуйста. — zambrowski (обс.) 13:25, 16 августа 2024 (UTC)[ответить]
  • Не возражаю, но постарайтесь не перекашивать структуру и поддерживать взвешенность изложения. Лучше компактная взвешенная статья, чем большая с перекосами. Годами защищаю статью Цензура от попыток вписать в неё «А в России вона что творится!!!»
    Источников подкину. Pessimist (обс.) 13:29, 16 августа 2024 (UTC)[ответить]
    • Структура уже готова, вряд ли что-то кардинальное возможно поменять. По поводу взвешенности не волнуйтесь, с этим всё в порядке. Эх, вона что в Польше творилось... — zambrowski (обс.) 13:33, 16 августа 2024 (UTC)[ответить]

Удалена с помощью HotCat Категория:Холокост

Добрый день!

В статье Еврейская община Вормса удалена категория «Холокост». Может быть, это какой-то технический сбой, поскольку Холокост упоминается в статье трижды? Например:
Во время Холокоста община была уничтожена. Более 400 жителей Вормса были депортированы и убиты.
Могу ли я эту категорию восстановить? Спасибо  Wavepainter (обс.) 08:56, 18 августа 2024 (UTC)[ответить]

• Нет, это не технический сбой.
  Холокост в Белоруссии.
  Остальные корневые категории также будут удалены. Подробнее читайте пожалуйста ВП:Категория и Википедия:Категоризация.
  В дальнейшем предлагаю обсуждать статьи в предназначенном для этого месте — на их страницах обсуждения. Pessimist (обс.) 09:16, 18 августа 2024 (UTC)[ответить
  ]
  • Искреннее спасибо за такой подробрый ответ. Wavepainter (обс.) 09:25, 18 августа 2024 (UTC)[ответить]
    • Спасибо ещё раз - чистка производит большое впечатление. Учту на будущее. Wavepainter (обс.) 09:32, 18 августа 2024 (UTC)[ответить]
      • Я еще подумаю насчет категоризации как общины. Pessimist (обс.) 09:43, 18 августа 2024 (UTC)[ответить]
        • Сделано. Pessimist (обс.) 09:48, 18 августа 2024 (UTC)[ответить]

Примите участие

Добрый день Марк, обращаюсь к Вам потому что не сомневаюсь в Вашей объективности в решении разных вопросов и споров. В ЧИК стал вопрос о характере посредничества и в нем точно требуется сопосредник.

1. Не могли бы Вы заглянуть на страницу и сделать оценку по возникшему вопросу.

2. Рассмотреть возможность Вашего участия в посредничестве в ЧИП в качестве сопосредника. Основные там вопросы касаются по использованию АИ. Любая форма Вашего участия в нем приветствуется, по указанным выше причинам. Flandria12 (обс.) 12:14, 18 августа 2024 (UTC)[ответить]

• 1. Решение об отказе от источников XIX века по спорным вопросам при наличии более новых считаю правильным. XIX век — это типичные {{устаревшие источники}}, они допустимы только для бесспорных фактов, как максимум «в XIX веке такой-то полагал, что…» (только для самых важных вопросов). При этом опора на неопубликованные данные переписи по крайне ненейтральному и малоавторитетному вторичному источнику я полагаю решением сомнительным. Для более твердого мнения об этом мне бы пришлось потратить как минимум несколько часов (а может быть и дней) на изучение темы. И на этот мелкий вопрос (данные по одному селу) я столько времени израсходовать не готов.
  2. Я уже комментировал предложение об участии в этом посредничестве. Бросить гигантский объем работы в тематике, которая меня интересует, и тратить вышеуказанное количество времени на разбор копеечных на мой сторонний взгляд претензий я не готов. Мне только для того чтобы более менее вникнуть в тематику понадобится минимум несколько недель. Я понимаю, что для вас и ваших коллег это важно. Но в моих сутках всего 24 часа, из которых я в среднем примерно 7-8 часов уже трачу на Википедию.
  3. К сожалению, ситуация с опытными участниками сейчас крайне напряженная. Их не хватает примерно везде. Достаточно посмотреть на текущие выборы Арбитражного комитета. В январе этого года я рекомендовал одному из ваших коллег обратиться в качестве посредника к Лукасу. А в апреле Лукас был убит на фронте. Я сам в 2022 году на некоторое время оказался в тюрьме. Часть российских админов в целях безопасности отказалась от флагов. Новых кандидатов примерно ноль. За 16 лет моего участия такой катастрофы по всем «фронтам» не припоминаю. Поэтому мой вам совет — наберитесь терпения. Потому что это ещё не полная катастрофа, всё может быть сильно хуже. Старайтесь готовить более качественную и подробную аргументацию чтобы посреднику было проще. Pessimist (обс.) 14:03, 18 августа 2024 (UTC)[ответить]
  • @Pessimist2006 Спасибо за подробный ответ. Я тоже полностью согласен с тем что источники XIX в. можно использовать с формулировками «в XIX веке такой-то полагал (пологали), что…» но как видно из здесь или здесь даже и такую формулировку хотят отменить, хотя как знаете по правилам Википедии это не предусмотрено.
  • С аргументами и источниками у нас как раз полный порядок, нам бы посредника... Надеюсь у Вас в будущем появится время чтобы немножко уделить его и нам. По правде говоря тема абсолютно не сложная.
  • Тем не менее просьба заглянуть в страницу обсуждения когда будет время и дать оценку или рекомендацию о характере посредничества которое сегодня там сложилось.
  • Про то что с Вами и другим нашим коллегой произошло очень огорчен. Надеюсь что с Вашим случаем все обошлось и никогда такого не повторится. Flandria12 (обс.) 14:50, 18 августа 2024 (UTC)[ответить]

Вопрос

Здравствуйте! У меня вопрос к вам как к опытному участнику по поводу вот этой правки. Как это понимать? Намеренно удаляется информация с прилагаемым безусловным АИ... Далее мне предлагается пройти на СО и обсуждать, что-то с участником с которым у меня ожесточенный конфликт на данный момент. Но как возможно это... Где в правилах прописано вот такое? Şahseven 73 (обс.) 14:54, 26 августа 2024 (UTC).[ответить]

• Проблема такая: вы убрали один источник и добавили другой с дополнительной информацией вот тут. Ваш оппонент с этим не согласен и отменил.
  Процедурно ваш оппонент не нарушил никаких правил. В этот момент согласно
  ВП:КММ вы должны переходить на СО и открывать дискуссию для поиска консенсуса по данному фрагменту.
  Содержательно: я не в курсе какой тут источник авторитетный, а какой маргинальный, для такого разбора нужно вчитываться в кавказскую тематику много дней, к этому я не готов. Pessimist (обс.) 15:14, 26 августа 2024 (UTC)[ответить
  ]
  • Так ранее добавляя Тревер он как ни в чем не бывало удалил другой источник. Вот. Это как так получается? И дело не в Кавказе Марк, тут просто идет показательно-провокационное нечто с целью завлечь в войну правок. Что, он там уточняет удаляя два источника из которых один допустим устаревший а другой то нет? Şahseven 73 (обс.) 15:58, 26 августа 2024 (UTC).[ответить]
    • Ну значит он должен был не удалять, а перейти на СО. Я всю историю с 2005 года не изучал. Если это длится давно и вы оба воюете каждый за свою версию, то оба виноваты потому, что оба нарушители. Кто кого завлек уже не важно, никто не будет заниматься археологией вялотекущей войны правок чтобы выяснить кто «первый», а кто «второй». Это имеет значение только в самом начале такой войны, а потом уже не важно, кто первый начал. Как и в настоящей войне, кстати. Pessimist (обс.) 16:17, 26 августа 2024 (UTC)[ответить]
      • Нет, он не перейдет. Беспредел творится и реакции на это нету до сих пор. Мне говорят, не влезай в войну правок, даже если прав. А реакции на его действия особой нет. Хотя недавно был заблокирован на денек. Но следом продолжилось. Вообщем все на этом. Şahseven 73 (обс.) 16:26, 26 августа 2024 (UTC)[ответить]
        • Формально это
          ВП:ЗКА, статье блок до админов, вам обоим санкции кому сколько в зависимости от предыдущего лога блокировок. Найдется ли кто-то разбираться содержательно — сомневаюсь. На чечено-ингушский конфликт с грехом пополам одного посредника нашли, на посредничество по народам Азербайджана (отдельно от конфликта с армянами) заявка висит в АК уже больше года.
          Никто не хочет тратить свою жизнь на разбор к кому относится тот или иной кавказский малочисленный народ, которых там десятки, все вперемешку и каждому очень важно кто их кем считает, к кому относит и к кому именно относилось вот то место, где люди последний раз жили полтораста лет назад… Эта проблема нехватки админов и посредников касается любой тематики, но вот кавказской — в особенности. Pessimist (обс.) 16:35, 26 августа 2024 (UTC)[ответить
          ]

архив синагоги Слоним

Добрый день, Марк!

Пожалуйста, ответь в укрвики, uk:Обговорення користувача:Pessimist2006#дошлюбне прізвище.

— Yuri V (о•в) 07:08, 28 августа 2024 (UTC).[ответить]

• Сделано. Pessimist (обс.) 10:37, 28 августа 2024 (UTC)[ответить]

Правильная сортировка, но без перевода строки

№ Участник Создал статей 1 Avner 360 2 Pessimist2006 157 3 Dmitri Lytov 84 4 Oleg Yunakov 63 5 Андрей Романенко 57 6 Mcowkin 40 7 Миндалина 40 8 Simulacrum 37 9 Rartat 34 10 Mond 30 11 Burmistrov D 30 12 Esp 29 13 ЯцекJacek 21 14 Llecco 21 15 Mark Ekimov 20 16 Фэтти 19 17 Александр в. марин 19 18 Deinocheirus 19 19 1Goldberg2 16 20 ШаманСемен 16 21 Geruvin 15 22 Даня0997 15 23 Березенкин О.Ю. 14 24 Yevrowl 14 25 Арсенич 14 26 CodeMonkBot 12 27 Ženg 12 28 1Goldberg 12 29 SerSem 11 30 Gary4bendov 11 31 Freeaquamarina 11 32 Kelainoss 11 33 Lvova 11 34 Vald 10 35 DonaldDuck 10 36 Kuzmin Alexey 10 37 Император 10 Трифонов Андрей (обс.) 17:36, 28 августа 2024 (UTC)[ответить]

• Да, спасибо. уже разобрался. Pessimist (обс.) 17:37, 28 августа 2024 (UTC)[ответить]
  • Я призадумался и понял что тоже автор проекта Балабан, Наум Исидорович Тир, Теобальд Грузинов, Василий Софронович Трифонов Андрей (обс.) 18:00, 28 августа 2024 (UTC)[ответить]
    • Вполне. Pessimist (обс.) 18:06, 28 августа 2024 (UTC)[ответить]
    • Единственная просьба: если добавляете кому-то шаблон статья проекта Холокост — убедитесь пожалуйста, что статья находится в одной из подкатегорий категории Холокост. Кстати, я создал давно задуманную мной категорию Холокост в Крыму Pessimist (обс.) 18:27, 30 августа 2024 (UTC)[ответить]

Можете мне помочь вернуть флаг автопатрулирующего?

Можете мне помочь вернуть— флаг автопатрулирующего? Мои бывшие аккаунты перечислены у меня на странице.— DenisMironov1 (обс.) 17:39, 30 августа 2024 (UTC)[ответить]

• Я не админ. Pessimist (обс.) 18:26, 30 августа 2024 (UTC)[ответить]

Орден заслуженному патрулирующему III степени (август 2024)

	Орден «Заслуженный патрулирующий» III степени
	За 7 место по числу патрулирований в августе 2024 года. Поздравляем! обс.) 01:38, 1 сентября 2024 (UTC)[ответить ]

Статья Аксёнова

Здравствуйте, коллега! Если вдруг что, статья Аксёнова есть на твирпиксе. — Jim_Hokins (обс.) 08:59, 2 сентября 2024 (UTC)[ответить]

• Спасибо, гляну! Оказалось, что Аксенов не по вопросу Маленковского циркуляра ссылка. Но раз Костырченко на него ссылается — равно будет полезно глянуть. Pessimist (обс.) 10:32, 2 сентября 2024 (UTC)[ответить]

Статьи, которые Вам возможно захочется исправить, от SuggestBot

SuggestBot думает, что Вы получите удовольствие от редактирования некоторых из этих статей. Развлекайтесь!

Добавить источники Каракол Теория коммунистического заговора евреев История евреев Бельгии Добавить изображения Еврейская автономия в Крыму Философская дискуссия 1947 года Барановка (Московская область) Дополнить Дело ЗИСа Еврейский погром Евреи в Прибалтике Почистить Неизвестный, Эрнст Иосифович Генеральный секретарь ЦК КПСС TMN Обновить CNN Шестаков, Дмитрий Анатольевич Внешняя политика России Перевести Крушение «Титаника» Карлсон, Такер Дело Еврейского антифашистского комитета

Викифицировать История евреев в Литве Северный интерфейс Велиев, Исахан Вейсал оглы Устранить изолированность Права человека во внешней политике России Курбанов, Габил Сурхай оглы Синхронная оптическая сеть Улучшить стаб Киноцирк План действий по членству в НАТО Ахдут ха-Авода Повысить надежность Либерально-демократическая партия Узбекистана Вилаят Синай Раввин Показать значимость Сулейманов, Джаваншир Ислам оглы Взрыв в Стамбуле 12 января 2016 года Николаева, Юлия Валентиновна Улучшить нейтральность История евреев в России История евреев в Египте Партия пиратов Германии

SuggestBot выбирает статьи несколькими методами: он изучает Ваши правки, включая правку текста, викиссылки, и накладывает Ваши предпочтения на других участников. Он старается предлагать статьи, которые были помечены другими участниками, как нуждающиеся в доработке. Ваш вклад помогает сделать Википедию лучше!

Если у вас есть предложения как сделать SuggestBot лучше, то пожалуйста скажите мне на SuggestBot’s talk page. С благодарностью, Nettrom (talk), хранитель SuggestBot. -- SuggestBot (обс.) 04:47, 6 сентября 2024 (UTC)[ответить]

Отмена Треблинки

Здравствуйте! На странице категории концлагерей я Треблинки не нашёл. Может, она входит куда-то как филиал? Miniflot (обс.) 14:33, 21 сентября 2024 (UTC)[ответить]

• Она там в подкатегориях. То, что входит в подкатегорию, не нужно дублировать в надкатегорию. Цепочка вхождения: Концентрационные лагеря нацистской Германии — Лагеря смерти нацистской Германии — Концлагерь Треблинка. Pessimist (обс.) 14:42, 21 сентября 2024 (UTC)[ответить]
  • Ясно. Спасибо. Miniflot (обс.) 15:51, 21 сентября 2024 (UTC)[ответить]
    • Можно быстро проверить вот тут
      https://mbh.toolforge.org/cgi-bin/cpf?lang=ru.wikipedia&uppercat=Концентрационные+лагеря+нацистской+Германии&page=Треблинка Pessimist (обс.) 16:59, 21 сентября 2024 (UTC)[ответить]

Топик-бан

Здравствуйте, могу ли вас попросил высказаться или вовсе снять с меня топик-бан? Долго висит просто, боюсь, что в архив улетит, хочу привлечь внимание. Нейроманьяк (обс.) 15:16, 24 сентября 2024 (UTC)[ответить]

• Я не админ, поэтому не очень понятно почему ко мне просьба. Я не припоминаю чтобы вообще имел какое-то отношение к этому ТБ. Я о музыкантах не пишу, вообще не моя тематика. Мне чтобы что-то высказать там надо полдня на изучение вашего вклада потратить, а смысл?
  Лучше спрашивать админов, особенно кто имеет отношение к теме. Pessimist (обс.) 16:24, 24 сентября 2024 (UTC)[ответить]
  • Хорошо, спасибо! Нейроманьяк (обс.) 16:51, 24 сентября 2024 (UTC)[ответить]

Добрый день

Меня всё подмывает написать ХС о Мемориал жертвам Холокоста. Но это очень масштабная вещь. Может Вы что-то могли бы рекомендовать из литературы? С уважением Воскресенский Петр (обс.) 21:19, 26 сентября 2024 (UTC)[ответить]

• Добрый день. В тему памятников я пока не заходил. Написал только заготовку Памятники жертвам Холокоста чтобы обозначить общую тему. Pessimist (обс.) 06:56, 27 сентября 2024 (UTC)[ответить]

Спасибо!

Благодарю за рекомендации, высказанные при обсуждении книги Аграмакова к статье Архангельский собор (Рязань). Теперь Вы знаете, что такое обсуждение с Aleksei m. Хотелось бы вернуть удаленные им фрагмены, но связываться с ним желания нет. С уважением, Craftsoft (обс.) 05:27, 29 сентября 2024 (UTC)[ответить]

• Я и раньше сталкивался с этим участником и его своеобразными методами, так что для меня ничего удивительного. Христианство — вообще не моя тема, хотя
  ВП:НЕАРК. Pessimist (обс.) 05:36, 29 сентября 2024 (UTC)[ответить
  ]

Обсуждение:Sweet Baby Inc.

Сообщение злв и прочие шаблоны - не нецелевое, восстанови страницу. MBH 10:31, 29 сентября 2024 (UTC)[ответить]

• Я не админ, у меня нет восстанавливалки. Сейчас запрошу. Pessimist (обс.) 10:33, 29 сентября 2024 (UTC)[ответить]
• Кажись вышло без админов. Pessimist (обс.) 10:37, 29 сентября 2024 (UTC)[ответить]

Отмена целого абзаца

Марк, здравствуйте! Пользователь accaunt10 отменил целый абзац в статье Война в Газе (с 2023). Посоветуйте, что мне делать с этим пользователем. Он удалил абзац "резня в "Нахаль Оз" и Беэри"" вместе с фотографиями. С уважением STUDENT57 (обс.) 19:08, 29 сентября 2024 (UTC)[ответить]

• Если у вас нет серьёзных аргументов (у меня во всяком случае их нет), почему детали резни в этих наспунктах важны для этой темы, то сделать с этим ничего не получится. Вы конечно можете предложить своё видение посредникам, но я сомневаюсь, что они поддержат вашу позицию. Статья и так гигантская, информация о резне 7 октября сжато изложена в разделе «Нападение 7 октября 2023 года». По хорошему стоит сосредоточить усилия на поиске аналитических источников по ходу войны и переписывании диких размеров хронологии написанных по новостям в разделах «Октябрь 2023» и «Наземная операция ЦАХАЛ в секторе Газа» и далее. Pessimist (обс.) 19:17, 29 сентября 2024 (UTC)[ответить]
  • Большое спасибо STUDENT57 (обс.) 19:41, 29 сентября 2024 (UTC)[ответить]

Орден заслуженному патрулирующему II степени (сентябрь 2024)

	Орден «Заслуженный патрулирующий» II степени
	За 5 место по числу патрулирований в сентябре 2024 года. Поздравляем! обс.) 01:38, 1 октября 2024 (UTC)[ответить ]

Статьи, которые Вам возможно захочется исправить, от SuggestBot

SuggestBot думает, что Вы получите удовольствие от редактирования некоторых из этих статей. Развлекайтесь!

Добавить источники Война языков Жепа Нойенгамме (концентрационный лагерь) Добавить изображения Широпаев, Алексей Алексеевич Верхнеднепровский Жарковский Дополнить События сентября — октября 1993 года в Москве Нацистская расовая политика Армянское национально-освободительное движение Почистить Sukhoi Superjet 100 Сапсан (электропоезд) Признание геноцида армян Обновить Red Wings Airlines Новосибирский метрополитен Евреи Перевести Геноцид История евреев во Франции Персидские евреи

Викифицировать История евреев в США Бройдо, Григорий Исаакович Преображенский, Кирилл Александрович Устранить изолированность Profusion Комаров, Игорь Геннадьевич Барсегян, Айрапет Александрович Улучшить стаб Штерн, Менахем Угра (Смоленская область) Неватим (авиабаза) Повысить надежность Toyota Camry Насралла, Хасан Соглашение Хаавара Показать значимость Фальков, Яков Мими-металлист, уязвлённый в своей чести The Midnight (азербайджанская группа) Улучшить нейтральность События 3—4 октября 1993 года в Москве Руцкой, Александр Владимирович Тодуров, Борис Михайлович

SuggestBot выбирает статьи несколькими методами: он изучает Ваши правки, включая правку текста, викиссылки, и накладывает Ваши предпочтения на других участников. Он старается предлагать статьи, которые были помечены другими участниками, как нуждающиеся в доработке. Ваш вклад помогает сделать Википедию лучше!

Если у вас есть предложения как сделать SuggestBot лучше, то пожалуйста скажите мне на SuggestBot’s talk page. С благодарностью, Nettrom (talk), хранитель SuggestBot. -- SuggestBot (обс.) 04:50, 5 октября 2024 (UTC)[ответить]

Results from the survey about the tools on Wikimedia projects by the CEE Hub

Hi everyone,

During August 2024, we sent you a survey about the tools, so now we would like to bring to your attention the conclusions and results from the survey, which you can explore on this Meta page.

I hope you will enjoy exploring the mentioned tools on the page, along with other conclusions from the survey. Thanks for your time, and we will continue working on this important topic. --MediaWiki message delivery (обс.) 12:10, 7 октября 2024 (UTC)[ответить]

Предупреждение 8 октября 2024

Коллега, предупреждаю вас, что вот эта ваша реплика грубейшим образом нарушает правило

ВП:КХС написание статей, а не ведите политические дискуссии. Викизавр (обс.) 19:39, 8 октября 2024 (UTC)[ответить

]

• А сами-то вы в этой дискуссии точно соблюдали это правило? Например, когда вы назвали монографию академического политолога «одиозной» (при том, что он из русскоязычных наверное один самых самых цитируемых специалистов по тематике БВК) — это никак ВП:НЕТРИБУНА не нарушило? Я бы смиренно помолчал, если бы это предупреждение мне выкатил кто-нибудь из тех, кто сам в этом конфликте ведет себя нейтрально. А вам лучше в зеркало посмотреть в этой части. Pessimist (обс.) 19:47, 8 октября 2024 (UTC)[ответить]
• Коллега, ещё раз предупреждаю вас, что вот такие реплики нарушают
  ВП:НЕТРИБУНА; если предшествующие реплики обсуждают нейтральность статей в рувики и ивритовики, то ваша реплика никак не касается Википедии и сводит всё обсуждение в политическую дискуссию. Викизавр (обс.) 11:37, 13 октября 2024 (UTC)[ответить
  ]
  • У меня к вам есть крайне серьёзные встречные претензии, которые я изложил на вашей СО. Pessimist (обс.) 11:57, 13 октября 2024 (UTC)[ответить]
    • Коллега, судя по тому, что вы раскрыли реплику и утверждаете, что коллега @Account20 «пишет ещё более трибунную антиизраильскую реплику», вы не поняли, в чём состоит ваше нарушение, давайте я подробнее его поясню: коллега писал про то, что «рувики по уровню пропаганды от текущего израильского правительства опережает даже википедию на иврите» — независимо от того, прав он или нет, это была реплика, часть которой касается нейтральности статей в Википедии; ваши же реплики [12] и [13] не касаются Википедии, её статей и участников, там про них нет ни единого утверждения, они только обсуждают политику IRL и провоцируют бурную политическую дискуссию. Викизавр (обс.) 12:32, 13 октября 2024 (UTC)[ответить]
      • То есть текст "Кроме того, русим являются наиболее про-экспансионистской и праворадикальной среди других мигрантских групп в Израиле, как говорил Билл Клинтон: «Мир между Израилем и Палестиной до сих пор не заключен из-за евреев-репатриантов из бывшего СССР, которые ставят национальную идею выше здравого смысла». ", на который я ответил, вы почему-то не видите. Вот именно эта ваша странная слепота и является основанием предложить вам держаться подальше от цензурирования реплик политических оппонентов.
        Кроме вас и stjn в Википедии более чем достаточно участников, подобной аберрацией зрения не страдающих. Pessimist (обс.) 12:42, 13 октября 2024 (UTC)[ответить]
        • Ну я вот, честно скажу, не увидел этого фрагмента. Да, он тоже трибунный. Вместо написания трибунной реплики вы могли его скрыть самостоятельно и никто бы вам и слова не сказал. Но нет, почему-то надо написать реплику в три раза больше и в три раза трибуннее. stjn 12:47, 13 октября 2024 (UTC)[ответить]
        • Коллега, я правильно понял, что вы увидели в реплике, посвящённой в целом Википедии, фрагмент, её непосредственно не касающийся и нарушающий
          ВП:НЕТРИБУНА, уже вообще никак не касающееся Википедии?

          Странно, что мне приходится это объяснять, но 1) если вы видите, что оппонент нарушает правила, это не даёт вам права нарушать в ответ, 2) отзеркаливание — это совершенно неправильный modus operandi, который закручивает спираль конфликта вместо того, чтобы её ограничивать; это касается как отзеркаливания трибунных реплик, так и отзеркаливания предупреждений. Викизавр (обс.) 12:48, 13 октября 2024 (UTC)[ответить
          ]
          • Странно, что мне приходится такое объяснять, но когда вы оба не видите текст, на который я отвечаю (причем в ответе точно по смыслу понятно на какую именно часть реплики — это точно не та часть, которую вы видите) и это странным образом совпадает с тем, что «невидимая» часть принадлежит вашему единомышленнику, которому один их вас только вручил орден сразу после реплики с нарушением правил — то не вам судить о нарушениях в этой тематике.
            И если кроме вас «не видящих» нарушения единомышленников, но видящих нарушения оппонента, не считает нужным высказаться более никто — это значит, что именно вам в это вмешиваться не следует.
            И предупреждение мной не отзеркалено. Просто система и последовательность ваших действий перешли черту моего терпения. Но если вы считаете, что это именно зеркалирование — не могу запретить вам вынести этот вопрос на рассмотрение админов. Pessimist (обс.) 12:54, 13 октября 2024 (UTC)[ответить]
            • Коллега, вы написали много слов про меня и других ваших коллег, но я не услышал главного: вы поняли, что если вы видите, что ваш оппонент нарушает правила, это не даёт вам права нарушать в ответ? Стоит ли ожидать продолжения от вас трибунных реплик по палестино-израильскому конфликту или моё предупреждение всё-таки сыграло свою роль и вы начнёте соблюдать правило
              ВП:НЕТРИБУНА? Викизавр (обс.) 13:18, 13 октября 2024 (UTC)[ответить
              ]
              • У меня к вам есть встречный вопрос: вы намерены и далее писать предупреждения мне и цензурировать мои реплики и одновременно игнорировать нарушения свои собственные и своих единомышленников в той же самой дискуссии? Ответ на этот важный вопрос я ни ранее, ни сегодня не увидел. Намерены ли и вы и далее, невзирая на ваши явные политические предпочтения, подводить итоги в неочевидных случаях в тематике БВК так, что никакого расхождения между вашими личным отношением к БВК и подведенными итогами увидеть не получится? Видите ли вы проблему в том, что именно вы беретесь учить меня правилам, а не посредники БВК и другие нейтральные участники? Не считаете ли вы что итоги на тему БВК в неочевидных случаях лучше оставить нейтральному в данной теме участнику? Pessimist (обс.) 15:17, 13 октября 2024 (UTC)[ответить]
                • Не понятно о каком игноре вы продолжаете говорить, обе реплики были на данный момент затрибунены, но у меня это была лишь маленькая часть, а у вас огромное сообщение целиком и полностью представляющее трибуну. Если вы нарушаете правила, то учить вас и вносить предупреждения могут любые участники, чем вы и сами активно занимаетесь. Нейтралитет на тему БВК это вообще отдельный разговор, вот где вам уж точно, Марк, других учить не надо и что-то про "явные политические предпочтения" писать тоже, что, кстати, у вас является переводом обсуждения на другую тему. Account20 (обс.) 06:00, 14 октября 2024 (UTC)[ответить]
                  • Ещё один специалист по правилам и нейтральности — самый опытный и самый нейтральный. Все три самых пропалестинских участника БВК на моей СО зачем-то собрались. Если мне «других учить не надо», то вы-то мне уж точно не учитель :)))))
                    Между прочим, это именно вы встащили БВК в совершенно постороннюю тему, обвинили посредников в том, что они «произраильские» без всяких обоснований (нарушение ВП:ЭП) и написали самую первую в теме трибунную реплику, никак не касающуюся Википедии. Уж вам-то по данному вопросу точно лучше не отсвечивать. Pessimist (обс.) 07:22, 14 октября 2024 (UTC)[ответить]
                • намерены ли и вы и далее, невзирая на ваши явные политические предпочтения, подводить итоги в неочевидных случаях в тематике БВК так, что никакого расхождения между вашими личным отношением к БВК и подведенными итогами увидеть не получится
                  Подведенные итоги участником Wikisaurus были на высоком и качественном уровне.
                  1.
                  Грустный кофеин (обс.) 13:41, 14 октября 2024 (UTC)[ответить
                  ]
                  • Хорошо, что вы зашли. На этой странице прямо таки перепись всех активных участников БВК с пропалестинской стороны, которые так трогательно поддерживают друг друга. По-моему уже все, но может я кого-то забыл? Pessimist (обс.) 14:56, 14 октября 2024 (UTC)[ответить]
                    • 1. Я не с "пропалестинской стороны".
                      2. Я не "трогательно поддерживаю кого-то", я отмечаю для отличных итога от Wikisaurus, за которых его можно только поблагодарить как за очередные качественные действия на КУ.
                      Грустный кофеин (обс.) 15:58, 14 октября 2024 (UTC)[ответить
                      ]
                      • 1. Разумеется. И все остальные трое не с пропалестинской, а я не с произраильской. Просто так случайно складывается, что ваши реплики как правило на одной и той же стороне этого конфликта.
                        2. А я отмечаю, что ваше описание аргументов в обсуждении статьи о Море страдает примерно той же весьма односторонней близорукостью, что прочтение вашими единомышленниками дискуссии на форуме. Вы вправе его благодарить за что считаете нужным, а я вправе выразить претензии, поскольку с вашим мнением о качестве его итога не согласен. И именно такую позицию я называю «трогательно поддерживают», а вы можете называть её как считаете нужным. Pessimist (обс.) 16:03, 14 октября 2024 (UTC)[ответить]
                        • 1. Я не имею ни малейшего отношения ни к арабам, ни к Палестине, ни к Израилю, ни к евреям. Для меня что война на Ближнем Востоке, что война между Арменией и Азербайджаном, что Кашмирский конфликт где-то на одном уровне эмпатии.
                          2. Итог Wikisaurus по этой статье был объективен и единственно верен. Какие-то огрехи этой статьи можно исправить в рабочем порядке. Вы разумеется можете считать итог Wikisaurus предвзятым и возмутительным, можете попробовать его оспорить хоть в АК. Правда итог этой затеи будет предсказуем.
                          Грустный кофеин (обс.) 16:09, 14 октября 2024 (UTC)[ответить
                          ]
                          • 1, Я не утверждал, что вы "имеете какое-то отношение к арабам, Палестине, Израилю, или евреям". Я утверждаю, что «что ваши реплики как правило на одной и той же стороне этого конфликта». И вы крайне яростно эту сторону поддерживаете, в чём я имел возможность убедиться на личном опыте. И оценивать для этого вывода уровень вашей эмпатии мне совершено незачем.
                            2. Именно так — вы можете считать этот итог объективным и верным, я могу считать его предвзятым, где и как его оспаривать я, поверьте точно знаю не хуже вас. И зачем вы пришли мне это рассказывать на моей СО я понять не могу, кроме одной версии: это просто трогательная поддержка единомышленника по БВК. Pessimist (обс.) 16:15, 14 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • 1. Ваши слова: «И все остальные трое не с пропалестинской, а я не с произраильской».
    Я не имею никакого личного отношения к этой теме. Вообще. Я не араб, не еврей, не палестинец, не израильтянин. Поэтому если вы можете определять себя как "произраильскую" сторону, то это не значит что ваши оппоненты обязательно "пропалестинские". Они могут быть довольно отдаленными от обоих сторон конфликта и не ассоциировать себя ни с одной из них.
    2. «И зачем вы пришли мне это рассказывать на моей СО я понять не могу»
    После того, как Wikisaurus подвел на КУ два весьма проходных, однако хороших и верных итога, вы внезапно начали заявлять: «Намерены ли и вы и далее, невзирая на ваши явные политические предпочтения, подводить итоги в неочевидных случаях в тематике БВК так, что никакого расхождения между вашими личным отношением к БВК и подведенными итогами увидеть не получится?», «Не считаете ли вы что итоги на тему БВК в неочевидных случаях лучше оставить нейтральному в данной теме участнику?».
    Вместо того, чтобы поблагодарить Wikisaurus за его вклад, вы без каких-либо объективных оснований взялись его демотивировать. Я заметил это и счел необходимым отметить, что выбранная вами линия поведения ошибочна.
    Грустный кофеин (обс.) 04:39, 15 октября 2024 (UTC)[ответить
    ]
    • 1. Я не утверждал, что вы имеете «личное отношение к этой теме». Я утверждаю, что «что ваши реплики как правило на одной и той же стороне этого конфликта». Мне совершенно всё равно личное оно у вас или безличное.
      2. Я ни на секунду не сомневался, что итоги Викизавра в этой теме вы сочтете «хорошими и верными» (см пункт 1). Я считаю эти итоги (как минимум один из двух) обусловленными его личной ненейтральностью в данной тематике и в целом его метапедическую деятельность в ней вредной и конфликтогенной, поэтому считаю полезным демотивировать её. Pessimist (обс.) 05:21, 15 октября 2024 (UTC)[ответить]
      • Я утверждаю, что «что ваши реплики как правило на одной и той же стороне этого конфликта».
        Мои реплики в этой теме как правило на стороне
        Грустный кофеин (обс.) 05:35, 15 октября 2024 (UTC)[ответить
        ]
        • Конечно. Любой участник любого вики-конфликта утверждает, что его реплики на стороне НТЗ. И мои и ваши, и всех остальных. Вот только понимание НТЗ в этой тематике у нас с вами разное.
          И когда вы будучи ярко выраженной стороной конфликта в БВК приходите на мою СО поддерживать участника той же стороны БВК за его обусловленные его позицией в БВК действия — это сигнализирует именно о той проблеме, которую вы вставляете в претензию мне. А учитывая отрицание вами того факта, что вы именно на этой стороне и именно поэтому сюда пришли — проблемы в вашем поведении намного более глубокие. Pessimist (обс.) 05:39, 15 октября 2024 (UTC)[ответить]
          • 1. Как показывает практика посредничеств
            Грустный кофеин (обс.) 08:11, 15 октября 2024 (UTC)[ответить
            ]
            • 1. Как показывает практика лучший ориентир для НТЗ — это написание статусных статей по тематике, которые оценивают опытные нейтральные участники. У меня их целая куча. А у вас — ноль.
              2. Вы являетесь ярко выраженной стороной в БВК по причине, что ваши реплики как правило на одной и той же стороне этого конфликта. То, что это у вас не многолетняя деятельность — неважно.
              3. Ваше мнение о проблемах с моими практиками вы можете изложить на
              ВП:ЗКА. Я считаю, что участник Викизавр в данной теме крайне ненейтрален, что влияет на его метапедическую деятельность.
              4. Отсутствие оспаривания в данный конкретный момент означает только отсутствие оспаривания. Ваши выводы о том кто с чем согласен и почему не соответствует ничему, кроме вашего внутреннего убеждения.
              5. Вы уже примерно сутки указываете мне на «ошибочность моего поведения», а я примерно то же самое время выражаю несогласие с вашей оценкой. Если у вас есть что сказать нового — слушаю, если нет — предлагаю заняться чем-ниубдь более продуктивным, чем заполнение моей СО бесполезным (как минимум для меня) инфошумом. Pessimist (обс.) 08:22, 15 октября 2024 (UTC)[ответить
              ]
              • 1. Избранные статьи в принципе плохо пишутся как по малоизвестным молодым блогерам, так и по событиям текущих конфликтов. Поэтому ваш опыт написания избранных статей на тему истории XX века в принципе малоприменим к обсуждаемым кейсам.
                2. «Вы являетесь ярко выраженной стороной в БВК по причине, что ваши реплики как правило на одной и той же стороне этого конфликта» ― мои реплики не относятся к какой-то "пропалестинской стороне конфликта". Возможно вам удобнее так классифицировать своих оппонентов, чтобы потом пытаться выживать их из тематики - о чем вы прямо заявили здесь ―
                Грустный кофеин (обс.) 08:44, 15 октября 2024 (UTC)[ответить
                ]
                • Я забыл, что прекратить дискуссию с вами можно только одним способом — перестать вам содержательно отвечать. Теперь вспомнил и поэтому прекращаю. Это не значит, что я согласен, это значит, что вы мне просто надоели и я не хочу тратить на вас своё время.
                  На данный момент остается в очередной раз констатировать, что я не согласен с вашими оценками и потому ваши рекомендации для меня в тематике БВК не значат буквально ничего по неоднократно указанным выше причинам. Pessimist (обс.) 08:48, 15 октября 2024 (UTC)[ответить]
                  • Если вы демонстрируете настолько настойчивое
                    Грустный кофеин (обс.) 09:04, 15 октября 2024 (UTC)[ответить
                    ]
                  • «Я забыл, что прекратить дискуссию с вами можно только одним способом — перестать вам содержательно отвечать» – по опыту общения с вами, как раз наоборот. Уже который раз замечаю, что свои характеристики пытаетесь приписать оппонентам. Account20 (обс.) 09:04, 15 октября 2024 (UTC)[ответить]

Навігацыяныя шаблоны для Беларускай Вікіпедыі

Дзень добры, Марк! Ці можаце зрабіць навігацыю, калі будзе жаданне і вольны час, {{Міністры замежных спраў Ізраіля}}, {{Міністры абароны Ізраіля}}, {{Міністры нацыянальнай бяспекі Ізраіля}}?

Rymchonak (обс.) 06:17, 17 октября 2024 (UTC)[ответить]

• Главная проблема для меня состоит в том, что 3/4 шаблонов и категорий, используемых внутри аналогичных русских шаблонов, в бел-вики просто не существует. И нужно долго и муторно разыскивать что-то близкое и похожее, а это точно проще сделать участнику бел-вики, чем мне.
  Если вам просто непонятно как это делать, то технически всё просто. На примере "Міністры замежных спраў Ізраіля":
  1. Открываем на редактирование новый шаблон бел-вики https://be.wikipedia.org/w/index.php?title=Шаблон:Міністры_замежных_спраў_Ізраіля&action=edit&redlink=1
  2. Открываем и копируем в белвики код русского шаблона https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Шаблон:Министры_иностранных_дел_Израиля&action=edit
  3. Переводим на белорусский всё содержание на русском.
  4. Меняем несуществующие шаблоны и категории на подходящие существующие.
  5. Сохраняем шаблон. Pessimist (обс.) 06:44, 17 октября 2024 (UTC)[ответить]

Вялікі дзякуй за разгорнутае тлумачэнне! — Rymchonak (обс.) 05:30, 18 октября 2024 (UTC)[ответить]

Жена Гозманана

О ней появилась информация в связи с домашним арестом: https://theins.ru/news/275396?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTEAAR2FUZmTrkSCUX4xUll-x7k8HFVy_sGo_k5GDwni5pYkbJssZCTDDk_Wuec_aem_9R4k3o1SFaH2F5cZDAIoVw Yevgen (обс.) 16:27, 17 октября 2024 (UTC)[ответить]

• Тогда почему вы в нарушение
  ВП:СОВР не указываете ссылку? Pessimist (обс.) 16:29, 17 октября 2024 (UTC)[ответить
  ]

Караваев, Александр Львович

Обратите внимание на концовку этой статьи. Я этой даме написал, так что какое-либо вмешательство, на мой взгляд, сейчас не требуется. Вы слышали об этой истории, может быть, знаете откуда у нее "ноги растут"? Что-то у меня сомнения... их вызывает и форма сообщения и отсуствие названия документа. Hunu (обс.) 09:59, 20 октября 2024 (UTC)[ответить]

• Тут всё просто. Во-первых, Департамент полиции в таком вопросе, мягко говоря, недостаточно надёжный источник чтобы ссылаться на него без вторичных научных АИ (см. также
  ВП:ПРОВ, требуется его публикация. В которой (если это не просто сборник документов, а ввод в научный оборот с комментариями) и даётся обычно оценка его надёжности как первичного источника. Pessimist (обс.) 10:14, 20 октября 2024 (UTC)[ответить
  ]
• И вопрос даже не в нейтральности, а скорее в значимости еврейского происхождения того, кто застрелил Караваева. Например, если еврей убил Петлюру, то он мстил за еврейские погромы. Тут же значимость факта происхождения убийцы совершенно непонятна и извлекаться должна именно и конкретно из вторичного научного АИ, описывающего убийство Караваева, а не из рапортов Департамента полиции. Pessimist (обс.) 10:47, 20 октября 2024 (UTC)[ответить]
• @Hunu, это был злонамеренный подлог. Я выбрал полчаса разобраться в проблеме — полиция пыталась обвинить еврея, но вынуждена была прекратить дело. Во всех АИ написано, что его убили боевики СРН (так же, как Иоллоса и Герценштейна), но их не ловили и не судили до революции потому, что их покрывал Щегловитов. Pessimist (обс.) 16:54, 2 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Спасибо, очень интересно. Если Вы разобрались, то я бы Вас попросил пару фраз о подлоге с фамилиями и ссылками все-таки вставить, как и фамилии тех, кого судили в 1926-м. Hunu (обс.) 17:05, 2 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • Подлог был со стороны залетных анонимов, это я уже убрал. Остальное всё в подробностях в статье Корневой, постараюсь немного добавить. Pessimist (обс.) 17:19, 2 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Copivio в

Дело Павла Дурова

По итогам запрошенного Вами обсуждения на ВП:Ф-АП прошу Вас самостотельно исправить Ваше copivio на приемлемый в Википедии текст. 14:12, 20 октября 2024 (UTC) Консерваторъ (обс.) 14:12, 20 октября 2024 (UTC)[ответить]

• Вы почему-то забыли меня пригласить на обсуждение моих действий, поэтому я был лишён возможности представить свои аргументы на разницу между копированием некоего фрагмента и нарушением авторских прав.
  Согласно подпункту 4 пункта 6 статьи 1259 ГК РФ не являются объектами авторских прав, в частности, сообщения о событиях и фактах, имеющие исключительно информационный характер (сообщения о новостях дня). Данное положение ГК РФ основано на статье 2(8) Бернской Конвенции по охране литературных и художественных произведений от 09.09.1886, согласно которой охрана, предоставляемая Конвенцией, не распространяется на новости дня или на различные события, имеющие характер простой пресс-информации. Суд по интеллектуальным правам по этому поводу отмечает следующее: 1) При установлении охраноспособности сообщений информационного характера необходимо определить, имеют ли таковые признаки оригинальности, неповторимости, индивидуального авторского стиля изложения текста, отражают ли собственный авторский взгляд на описываемые события либо же передают информацию о событиях объективной действительности с использованием устойчивых оборотов официально-делового и публицистического стилей; потребовало ли создание данной публикации индивидуальных творческих усилий, превышающих по своему уровню то, что для среднего журналиста представляет собой простую механическую работу; 2) вопрос о наличии либо отсутствии творческих усилий, творческого труда в спорном сообщении (тексте), разрешается исходя из содержания анализируемого текста, а не декларируемых интеллектуальных (творческих) усилий конкретного лица, его подготовившего (Постановление Суда по интеллектуальным правам от 18.10.2023 N С01-1716/2023 по делу N А40-182810/2022).
  Обсуждение данной проблемы со ссылками на примеры судебных решений смотрите тут и особенно вот сюда. Pessimist (обс.) 14:29, 20 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • Вас сейчас приглашу к новому обсуждению. Не проблема. 14:33, 20 октября 2024 (UTC)
  • Прошу Вас участвовать. Консерваторъ (обс.) 14:41, 20 октября 2024 (UTC)[ответить]

Закрытие дней на КУ

Если так закрывать дни на КУ, то бот не удаляет дату из списка дней. Правильно это делается так. — Well-Informed Optimist (?•!) 07:13, 21 октября 2024 (UTC)[ответить]

• спасибо, не знал. Pessimist (обс.) 07:15, 21 октября 2024 (UTC)[ответить]

И. Петров

Здравствуйте, Марк! Мне кажется, Вы зря напали на Игоря Петрова. Вы же с ним, фактически, по одну сторону баррикад. Он, в свою очередь, написал про этот случай у себя в Фейсбуке - и всё это выглядит как сведение каких-то мелких личных счётов. Думаю, что таким людям, как Вы с ним, не стоит "воевать" друг с другом в информационном пространстве, в то время когда идёт более серьёзная и кровавая война. С уважением, Олег. - Crocco (обс.) 10:51, 22 октября 2024 (UTC)[ответить]

• Если вы воспринимаете обычную работу в Википедии, которой я занимаюсь изо дня в день и выношу по несколько статей в день на удаление по самым разным причинам (выставленные шаблоны я даже примерно подсчитать не смогу) как «нападение» — вы ровно ничего в Википедии не поняли.
  В статье значимость не была показана и это основание для шаблона — чтобы тот, кто может и хочет её показать, показал и мог снять потом шаблон.
  Но поскольку шаблон был снят просто с персональными выпадами без какого-либо улучшения статьи — я вынес её на общее обсуждение. От моего отношения к Петрову существование этой статьи не зависит примерно никак.
  Я ни с кем не воюю, я редактирую и улучшаю Википедию. А с кем воюет Петров — его личное дело, меня это не касается. «Если коза бодает дерево — это не значит что у дерева с козой конфликт». Pessimist (обс.) 10:57, 22 октября 2024 (UTC)[ответить]
• Вот, кстати, недавний пример. Была статья
  ВП:УЧ этого недостаточно.
  Выставил шаблон. Очень долго ждал, никто не исправил ситуацию. Вынес на удаление, статья удалена (не мной, разумеется).
  Много чести господину Петрову, если он считает, что редактируя Википедию, я только и думаю как ему навредить. Pessimist (обс.) 12:06, 22 октября 2024 (UTC)[ответить
  ]

Анисимов, Илья Шеребетович

Здравствуйте, уважаемый, Pessimist2006,
Я хотел бы сообщить вам, что все изменения, которые я сделал в статье Анисимов, Илья Шеребетович были основаны на книге его внучки Маргариты Анисимовой и разговора с его правнуками.
Я предоставил ссылки на все мои изменения.
Я очень надеюсь, что вы их не удалите.
Спасибо вам заранее.
С наилучшими пожеланиями, Boxes12 (обс.) 18:18, 23 октября 2024 (UTC)[ответить]

• То, что основано на книжке, я удалять не буду. Это значит в сноске автор, название, год, издательство и страница, на которой есть нужная информация.
  То, что основано на «Информация предоставлена ​​правнуками Ильи Анисимова» или просто ни на чём — удалю. Потому что
  ВП:Очевидец. Pessimist (обс.) 18:25, 23 октября 2024 (UTC)[ответить
  ]
  • • • Я благодарен Вам за Ваше понимание и помощь. Действительно, Илья Анисимов умер в Грозном, а затем был перезахоронен в Москве. Важно, чтобы в статье была правильная информация. Во многих книгах об Илье Анисимове указано, что он умер в Грозном, и его семья в разговоре со мной это подтвердила.
  • Пожалуйста, измените место его смерти с Баку на Грозный. Спасибо!
  • С наилучшими пожеланиями,
  • Boxes12 (обс.) 18:52, 23 октября 2024 (UTC)[ответить]
    • Так укажите источник этих сведений — и нет проблем. Википедия не клуб джентльменов, тут просто со слов ничего не пишется. На то есть базовое правило
      проверямости. Для внесения изменений нужен опубликованный источник, не больше и не меньше. Вы сказали выше — есть книга, вы её прочли, там эта информация есть. Верно? Pessimist (обс.) 19:15, 23 октября 2024 (UTC)[ответить
      ]
      • В книге внучки Маргариты Анисимовой и других книгах об Илье Анисимове есть это информация.
      • Boxes12 (обс.) 19:31, 23 октября 2024 (UTC)[ответить]
        • Очень хорошо. Укажите это в сноске: автор, название, год, издательство и страница, на которой есть нужная информация. Pessimist (обс.) 04:34, 24 октября 2024 (UTC)[ответить]
        • И давайте уже заканчивать
          хождение по кругу на моей СО. Для обсуждения статьи есть страница обсуждения статьи. Повторяться, что в книге есть информация, больше не нужно. Нужно на неё должным образом сослаться. Я уже дважды указал как именно. Pessimist (обс.) 05:09, 24 октября 2024 (UTC)[ответить
          ]
          • Здравствуйте, Pessimist!
            

К сожалению, в источнике, на который вы ссылаетесь, указана неверная информация о месте смерти Ильи Анисимова.
Журналистка Хана Рафаэль в этой части своей статьи ошибочно указала город Баку вместо Грозного.
Семья Ильи Анисимова подтвердила мне, что он умер в Грозном, как и его жена.
Они не могут понять, почему Хана Рафаэль ошибочно указала Баку местом его смерти.
Хочу поделиться с Вами другой статьей, которая показывает, что Илья Анисимов умер в Грозном:
https://www.jewage.org/wiki/ru/Article:Илья_Анисимов
Я не думаю, что вы хотите, чтобы ошибка журналистки Ханы Рафаэль ввела в заблуждение статью энциклопедии.
Было бы очень жаль, если бы вы это допустили.Boxes12 (обс.) 13:01, 24 октября 2024 (UTC)[ответить]

• Давайте продолжим на странице обсуждения статьи. Просьба скопировать туда вашу реплику, дальше будем обсуждать. Pessimist (обс.) 13:08, 24 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • Я скопировал свою реплику на страницу обсуждения статьи, как вы этого просили. Спасибо.

Boxes12 (обс.) 14:19, 24 октября 2024 (UTC)[ответить]

Орден заслуженному патрулирующему II степени (октябрь 2024)

	Орден «Заслуженный патрулирующий» II степени
	За 4 место по числу патрулирований в октябре 2024 года. Поздравляем! обс.) 01:38, 1 ноября 2024 (UTC)[ответить ]

Вопрос по поводу переноса информации

Коллега, здравствуйте. Хотел бы поинтересоваться у вас. Если создается отдельная статья для описания хронологии конфликта, чтобы не засорять основную. Разрешено ли сразу начать сокращать уже имеющуюся информацию в основной статьи цельным куском? Или делать поэтапно? С уважением, Evgen kov (обс.) 11:21, 2 ноября 2024 (UTC)[ответить]

• Формальных ограничений нет. Рекомендую анонсировать сокращение на СО, указать куда перенесена информация и дальше сокращать со ссылкой на СО.
  Однако полное удаление информации нежелательно, надо обобщать, лучше всего по вторичным источникам за тот или иной период. Начало войны в Газе я обобщал, может посмотреть по истории. Pessimist (обс.) 11:27, 2 ноября 2024 (UTC)[ответить]
  • Я просто поспешил и уже сделал сделал статью посвященной конкретно хронологии конфликта. В плане сокращения в основной статье я имел ввиду убрать лишнее, оставив ключевое. С уважением, Evgen kov (обс.) 11:32, 2 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • Ну и норм, сокращайте октябрь. Pessimist (обс.) 11:36, 2 ноября 2024 (UTC)[ответить]
      • Понял. Спасибо за ответ. С уважением, Evgen kov (обс.) 12:21, 2 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Статьи, которые Вам возможно захочется исправить, от SuggestBot

SuggestBot думает, что Вы получите удовольствие от редактирования некоторых из этих статей. Развлекайтесь!

Добавить источники Иудаизм в России Камянов, Борис Исаакович Сталинская премия за выдающиеся изобретения и коренные усовершенствования методов производственной работы (1953) Добавить изображения Фальков, Арье Бирнбаум, Якоб Баазов, Давид Менахемович Дополнить Арабо-израильская война (1947—1949) Матица словацкая Сталин, Иосиф Виссарионович Почистить Неосталинизм История СССР Железный крест Обновить Праведники народов мира в Белоруссии Консервативные демократы Государство Палестина Перевести Джонсон, Борис Колкер, Юрий Иосифович Собибор

Викифицировать Шульман, Леонид Маркович Бернадот, Фольке Саллинен, Аулис Устранить изолированность Фигдор, Гельмут Евреи в Курской области Розенберг, Авром Хаим Улучшить стаб Айзенштадт, Моисей Гиршевич Кадар, Ян Тысячелетняя пчела (фильм, Словакия) Повысить надежность Массовое убийство в школе «Колумбайн» Минские губернские ведомости Тоталитаризм Показать значимость Электроника Ц-432 Голованово (Бумкомбинат) Тимербулатов, Альберт Ахатович Улучшить нейтральность Восточный Иерусалим План ООН по разделу Палестины Движение Сопротивления во время Второй мировой войны

SuggestBot выбирает статьи несколькими методами: он изучает Ваши правки, включая правку текста, викиссылки, и накладывает Ваши предпочтения на других участников. Он старается предлагать статьи, которые были помечены другими участниками, как нуждающиеся в доработке. Ваш вклад помогает сделать Википедию лучше!

Если у вас есть предложения как сделать SuggestBot лучше, то пожалуйста скажите мне на SuggestBot’s talk page. С благодарностью, Nettrom (talk), хранитель SuggestBot. -- SuggestBot (обс.) 04:47, 3 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Отмена отмены в «От реки до моря»

Марк, вы своей последней правкой в статье От реки до моря отменили отмену в статье по теме БВК. Правила вам известны. Как вы это можете прокомментировать? Account20 (обс.) 05:57, 5 ноября 2024 (UTC)[ответить]

• Не вижу ссылок «изменение» — «отмена» — «отмена отмены». Отсутствие этих ссылок с вашей стороны при выдвижении претензии в нарушении правил я могу прокомментировать только ссылкой на
  ВП:ЭП-ТИП пункт 5. Требуемое данным правилом обоснование вами не приведено. Pessimist (обс.) 06:03, 5 ноября 2024 (UTC)[ответить
  ]
  • Изменение 1
  • Изменение 2
  • Отмена
  • Отмена отмены. Account20 (обс.) 06:08, 5 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • Я не заметил этих правок они по истории были существенно ранее, так что можете вернуть в этой части свою версию. Pessimist (обс.) 06:15, 5 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Приглашение к участию в исследовании

Здравствуйте!

Фонд Викимедиа проводит опрос википедистов, чтобы лучше понять, что привлекает администраторов к участию в работе над Википедией и что влияет на удержание администраторов. Мы будем использовать это исследование для улучшения возможностей википедистов, решения распространенных проблем и удовлетворения потребностей. Мы определили Вас как подходящего кандидата для этого исследования и будем очень признательны за участие в этом анонимном опросе.

Для участия Вам не нужно быть администратором.

Прохождение опроса должно занять около 10–15 минут. Вы можете прочитать больше об исследовании на его странице Мета-вики и просмотреть его заявление о конфиденциальности.

Если у Вас есть вопросы или сомнения, обращайтесь к нам с использованием контактов на странице Мета-вики проекта.

С уважением,

Исследовательская группа Фонда Викимедиа

BGerdemann (WMF) (обсуждение) 17:05, 8 ноября 2024 (UTC) [ответить]

О

ВП:ФЕМ

Уважаемый Pessimist! Полагаю, что Ваше личное мнение по поводу оспоренного итога в обсуждении изменения ВП:ФЕМ будет весьма кстати. См. здесь. С надеждой на Ваше участие, Гренадеръ (обс.) 14:45, 12 ноября 2024 (UTC)[ответить]

• Я там честно говоря не хотел сильно вписываться, но Вике, на мой взгляд, в любом случае не стоит там подводить итог. Она инициатор и активный пропонент изменений, итог стоит оставить кому-нибудь другому. Pessimist (обс.) 15:58, 12 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Предложение написать статью

Добрый день. Как прочитал этот репортаж, сразу понял, кого может заинтересовать написать по нему статью. Надеюсь, что не ошибся. Спасибо. Игорь (обс) 11:17, 28 ноября 2024 (UTC)[ответить]

• Да, история интересная, но нужна исходная статья Канторовича, а не журналистский краткий пересказ. Поинтересуюсь. Pessimist (обс.) 11:29, 28 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Интересное наблюдение

Коллега, кстати, интересное наблюдение, не хотел им пока тревожить всю публику в рамках обсуждения об удалении, но это выглядит тревожащим намного более, чем наличие или отсутствие статьи о Гендельмане в Википедии. Так как уверен в Вашей непричастности к аномалии, буду рад, если подскажете на основании Вашего опыта, что Вы про это думаете. Меня заинтересовала с вихрем ворвавшаяся в обсуждение статья 9-го канала о драматическом вкладе Гендельмана в политику, так как по некоторому опыту в сфере того, как делается колбаса израильских СМИ, она мне очевидно выглядит заказной под Гендельмана, а скорее всего и написана им или под него, а способность Гендельмана или его доброхотов попросить одолжение у 9-го канала, опубликовав заказную статью изначально или внеся суперлатив в уже опубликованную, у меня не вызывает сомнения (это не сайт CNN поправить, сайт 9-й канала не известен своими высокими журналистскими стандартами, а сделать одолжение для источника, в том числе для источника, не являющегося энциклопедически значимым лицом, это вообще святое дело). Особенно меня заинтересовало то, что на такой яркий источник о персоне Гендельмана (по сути, единственный из великого множества источников, оглашающий его некую важность) не было ссылки в прошлых этапах обсуждения.

Так вот этот аргумент с драматическим заявлением о Гендельмане со ссылкой на статью был озвучен коллегой 27 ноября 2024 года. Я посмотрел в веб-архиве — реальная статья в мае 2023 года была совсем другой, с момента создания до июня 2023 года, как минимум. А вот в коде страницы есть следующее интересное наблюдение: {"@context":"http://schema.org","@type":"NewsArticle","image":"https://www.9tv.co.il/download/pictures/img_id_34665.jpeg","mainEntityOfPage":{"@type":"WebPage","@id":"https://www.9tv.co.il/article/57331"},"author":{"@type":"Organization","name":"Channel 9"},"dateModified":"2024-11-24T13:15:57.617+02:00","datePublished":"2023-05-06T21:53:13+03:00"

То есть 24 ноября 2024 года статья была очевидно смодерирована ровно под аргумент. При поиске в гугле ключевых фраз из статьи очевидно, что она ещё не была за целых полтора года индексирована (попробуйте для интереса поискать в гугле фразу в кавычках «Благодаря последовательной работе Гендельману удалось выстроить новую стратегию взаимодействия с русскоязычными репатриантами» или другие фразы из статьи), а вот исконная статья про Либермана ("покинул+кресло+министра+финансов%2C+в+казне+был+профицит+в+размере+10+миллиардов") ещё проиндексирована, то есть, вероятно, весь тескт новой статьи с упоминанием Гендельмана весьма недавний, «возрастом» в несколько дней. Не буду подозревать коллегу (это мог быть в конце концов сам Гендельман, который очевидно может быть заинтересован в сохранении столь лестной статьи и признании своей значимости и очевидно обладает связями с редакторами 9-го канала, или некто действующий в его интересах), но мне кажется очевидным, что под наше обсуждение была произведена манипуляция смены изначальной статьи о Либермане на статью с суперлативным упоминанием Гендельмана. — Prokurator11 (обс.) 02:37, 29 ноября 2024 (UTC)[ответить]

• Любопытная история. На моей памяти был кейс с массовым изъятием статей про одну персону — тогда несколько десятков СМИ удалили старый материал из архивов и был большой публичный скандал, я его даже комментировал по просьбе автора одной аналитической программы. С созданием материала задним числом до сих не сталкивался. Pessimist (обс.) 06:18, 29 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Считаете, что есть необходимость привлечения внимания общественности к этой ситуации? Если это действительно подлог источника под обсуждение, то это вообще википедическое солнечное затмение в моём понимании. Я параллельно думаю вневикипедически обратиться в соответствующие инстанции — на первый взгляд речь идёт о ряде грубых правонарушений со стороны 9-го канала, начиная с нарушения регуляторных норм вещания и потенциально заканчивая коррупционным преступлением. Кто знает, может по иронии судьбы кто-то из ассистентов канцелярии премьера ещё и станет энциклопедически значимым благодаря резонансным публикациям в уголовных сводках… — Prokurator11 (обс.) 00:11, 30 ноября 2024 (UTC)[ответить]

• Тут вам виднее. У меня в отношении любых политиков (не исключая израильских) давно нет никаких иллюзий, в отношении СМИ указанный мной выше случай в Беларуси тоже многое расставил по местам (со многими поддавшимися соблазну я знаком лично) .
  С учетом того, что я выступал в поддержку значимости на основе этой публикации, я конечно чувствую себя несколько неловко, но, слава богу, итог я не подводил. И поэтому просто умою руки. Pessimist (обс.) 06:46, 30 ноября 2024 (UTC)[ответить]

По поводу удалённой статьи "Нарративы похищений инопланетянами"

Здравствуйте, многоуважаемый Марк Израйлевич!

Хотелось бы узнать от вас точную причину замену моей статьи "Нарративы похищений инопланетянами" на перенаправление.

В описание вашей правки вы оставили ссылку на правило ВП:ОМ, но ознакомившись с пунктами этого правила, я не увидел того, что подходило бы на причину замены на перенаправление, ибо моя статья не описывает феномен похищения с какой-либо определённой точки зрения, анализируются лишь рассказы якобы переживших похищение. В разделе "Что не является ответвлением" имеется пункт статьи об отдельных особенностях явления, конкретно в удалённой вами статье обозревались именно рассказы очевидцев, аспекты большинства свидетельств и анализ всего этого.

Участник Tatewaki назвал причиной предложения моей статьи к быстрому удалению как форк статьи о самом феномене похищения. Однако, как уже было сказано, моя статья описывает не сам феномен похищения, а лишь рассказы предполагаемых очевидцев.

Если вы не согласны с мною написанным, прошу выразить своё мнение и назвать точную причину.

С пиететом, Александр Шафаревич (обс.) 08:23, 30 ноября 2024 (UTC)[ответить]

• Я не увидел в статье принципиальной разницы в теме со статьей
  ВП:ОСП. Pessimist (обс.) 08:32, 30 ноября 2024 (UTC)[ответить
  ]
  • Благодарю за объяснение! Александр Шафаревич (обс.) 08:42, 30 ноября 2024 (UTC)[ответить]
• «не сам феномен похищения, а лишь рассказы предполагаемых очевидцев» — так никакого (научно установленного) феномена и нет, есть только рассказы /накрученная на них уфология / изучение рассказов как культурного явления.
  Nikolay Omonov (обс.) 09:13, 30 ноября 2024 (UTC)[ответить
  ]

Орден заслуженному патрулирующему III степени (ноябрь 2024)

	Орден «Заслуженный патрулирующий» III степени
	За 9 место по числу патрулирований в ноябре 2024 года. Поздравляем! обс.) 01:38, 1 декабря 2024 (UTC)[ответить ]

Статьи, которые Вам возможно захочется исправить, от SuggestBot

SuggestBot думает, что Вы получите удовольствие от редактирования некоторых из этих статей. Развлекайтесь!

Добавить источники Малышев, Вячеслав Александрович Немецкая оккупация Прибалтики во время Второй мировой войны Иудеи-христиане Добавить изображения Артёмовка (Киевская область) Парламентские выборы в Эстонии (1940) Организация украинских националистов (мельниковцы) Дополнить Завод имени Лихачёва Темпль (Черновцы) Июньский переворот Почистить Прибалтика в составе СССР Волохов, Михаил Игоревич Имена Бога в Библии Обновить Samsung Саблин, Василий Анатольевич Лирика Перевести Иудаизм и христианство Хабад Кровавый навет

Викифицировать Вторая Иудейская война Древнееврейская литература Известия караимского духовного правления Устранить изолированность Ашкенази, Меир Швейниц, Рудольф Ситек, Эдвард Улучшить стаб Главная синагога Одессы Клецкая иешива Союз еврейских полисменов Повысить надежность Иудеохристианство История Латвии Жупан (титул) Показать значимость Шумков, Андрей Александрович Голоса в ночи (Коты-Воители) Туркменская национальная консерватория Улучшить нейтральность Зарождение христианства Идолопоклонство Соловецкий лагерь особого назначения

SuggestBot выбирает статьи несколькими методами: он изучает Ваши правки, включая правку текста, викиссылки, и накладывает Ваши предпочтения на других участников. Он старается предлагать статьи, которые были помечены другими участниками, как нуждающиеся в доработке. Ваш вклад помогает сделать Википедию лучше!

Если у вас есть предложения как сделать SuggestBot лучше, то пожалуйста скажите мне на SuggestBot’s talk page. С благодарностью, Nettrom (talk), хранитель SuggestBot. -- SuggestBot (обс.) 04:48, 2 декабря 2024 (UTC)[ответить]

О категоризации

Приветствую, коллега. У меня возникла такая проблема. Категоризирую объекты, построенные с 1720 до 1917 года на территории Эстляндской и Лифляндской губерний. Естественно, ставлю категории "Появились в ... в России" или "Здания и сооружения, построенные ... в России". Участница: Fleur-de-farine злобно обвинила меня в незнании истории и отменяет эти правки. Я против категорий типа "Появились в 1730 году в Эстонии" и "Появились в XVIII веке в Эстонии", т.к. государства "Эстония" до 1918 года не существовало. Кто прав? Liilia Moroz (обс.) 08:16, 2 декабря 2024 (UTC)[ответить]

• Я видел. С точки зрения тона дискуссии она конечно перешла грань допустимого. Содержательно у нас в категориях российских регулярный разнобой, но я поддерживаю мысль, что «Россия» должна быть надкатегорией для империи, РСФСР и РФ. Если исходить из этого принципа, то формально ничего неправильного в ваших категориях не было, но для точности лучше сделать категории Российской империи.
  Насчет отсутствия государства — тут вы не совсем правы, поскольку «Появились в 1730 году в Эстонии» подразумевает «Появились в 1730 году на территории современной Эстонии». Равно как и статья Средневековая Эстония. Допустмость таких именований обсуждалась тут Википедия:К переименованию/17 января 2016#Средневековая Эстония → Территория современной Эстонии в период средневековья Pessimist (обс.) 08:28, 2 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Большое спасибо за быстрый ответ. И когда Вы только всё успеваете ;) Liilia Moroz (обс.) 08:50, 2 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • У нас сейчас наоборот сложился консенсус, что Россия является подкатегорией Российской империи на всём протяжении её существования, тоже самое и с СССР (с РСФСР не знаю, так как в категориях по годам РСФСР не используется). И разнобой стремительно сокращается, так как я в последние пару месяцев занимаюсь переводом категорий на шаблоны, которые строят связи между странами одинаково и автоматически.
    Проблема с обсуждаемыми категориями в том, что ветка «зданий и сооружений» точно также подразумевает расположение на современной территории страны, а не историческое место постройки. Так как, к примеру, все античные здания Европы мы относим к текущим странам, а не к Римской империи. Единственное исключение на данный момент — СССР, в которую должны вкладываться только категории стран. Как только категория страны/республики этих годов будет создана — она сразу будет вложена в категорию СССР. С Российской империей тоже самое, но её категории пока не созданы. Если создать категорию Эстонии c 1721 по 1917, то она будет автоматически вложена в категорию Российской империи. Поэтому и категории «зданий губерний по годам» быть не должно, так как такого подхода в хронологических категориях на рувики нет, и их следует переименовать в здания Эстонии; Категория:Годы XIX века в Эстонии например уже существует.
    До того, как я увидел обсуждения на личных страницах, я уже написал в Википедия:Обсуждение категорий/Ноябрь 2023#Категория:Объекты по странам появления, где уже год идёт обсуждение, чтобы добавить большей точности в названия этих категорий. Solidest (обс.) 11:12, 2 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • Россия — подкатегория Российской империи?! Любопытно какие именно критерии выделения такой подкатегории? По этой логике у вас и Италия должна быть подкатегорией Римской империи. А на мой взгляд — наоборот. Pessimist (обс.) 11:19, 2 декабря 2024 (UTC)[ответить]
      • Полагаю, что (современное) меньшее входит в (историческое) большее, хоть фактически это и синонимы на тот период. У нас в общем такая практика преобладает в хронологических (!) категориях по странам. И где-то даже было обсуждение с именно таким консенсусом. Может быть Fleur-de-farine вспомнит где такое обсуждение велось? Solidest (обс.) 11:24, 2 декабря 2024 (UTC)[ответить]
        • Современное (после 1992 года) никак не может входит в историческое (до 1917 года) просто потому, что не является его частью. Pessimist (обс.) 11:54, 2 декабря 2024 (UTC)[ответить]
          • Так Россия после 1992 года и не входит в категории до 1917 года? Я не зря написал «хронологических (!)». Речь идёт только о категориях у которых в заголовках указан год/десятилетие/век. То есть, включать категорию «Появились в России в 1750 году» в «Появились в Российской империи в 1750 году» по моему логичнее, чем наоборот. (Хоть, как я уже писал, в то время это были синонимы и можно и так и так). Solidest (обс.) 12:00, 2 декабря 2024 (UTC)[ответить]
            • Появились в России в 1750 году
              Я не понимаю зачем вообще нужна категория «Появились в России в 1750 году» с учётом того, что эти все появления легко делятся на имперский, советский и постсоветский периоды. Историческое (закончившаяся в 1917 году империя) не может быть бо́льшим, чем то, что продолжается прямо сейчас.
              А если категория подразумевает «появилось когда-то давно на современной территории страны», то никакого «появления в империи» в таком понимании быть не может вообще. Нет империи на современной территории.
              Такие категории (государство где появился объект и современное государство где когда-то появился объект) не могут входит друг в друга вообще, это совершенно параллельная категоризация. Иначе у вас такая путаница будет в транзитивности, что всех святых выноси. Pessimist (обс.) 12:12, 2 декабря 2024 (UTC)[ответить]
              • Вы не правы. Узбекистан, Грузия, Армения, Прибалтика входили в РИ и в СССР, но никогда не были частью России. Россия (в примерных границах) сама входила в СССР в качестве РСФСР. Если категории по таким странам, как Азербайджан или Эстония включаются в категорию «Россия» — это прямое нарушение транзитивности. ~Fleur~ 12:52, 2 декабря 2024 (UTC)[ответить]
                • Территории тех или иных современных государств пересекаются с территориями исторических государств самым причудливым образом. Такого государства как Прибалтика не существовало в природе, а современная Эстонии в тех или иных частях была в составе исторических датских, немецких, шведских и российских государств. «Россия» — это не государство. «Быть частью России» — это крайне сложный и неоднозначный вопрос хотя бы потому, что сначала надо что понять имеется в виду под «Россией» и входит ли в это понятие, к примеру, Калининград. Pessimist (обс.) 13:53, 2 декабря 2024 (UTC)[ответить]
              • >Я не понимаю зачем вообще нужна категория «Появились в России в 1750 году»
                Я не понимаю зачем мне эта информация в контексте изначального вопроса. Что-то не нравится, и готовы всё переделывать — начинайте обсуждение и объясняйте почему всё должно быть по другому. Я прочту ваши аргументы и может быть соглашусь с вами или приведу свои если нет. В итоге, по результату, в шаблонах эту иерархию изменить можно будет парой правок, если что. А вся сложность будет в номинациях на удаление сотни категорий, переделывании всего на вд, изменений категорий без шаблонов и т. д. Здесь же я просто написал каков текущий статус-кво. Solidest (обс.) 12:56, 2 декабря 2024 (UTC)[ответить]
• Пара копеек. Категоризация одновременно по времени появления в историческом государстве и современному месторасположению в который раз уже приводит к таким несуразицам (как логическим, так и просто с точки зрения здравого смысла), что проще отказаться от неё совсем. — Cantor (O) 13:03, 2 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • «Одновременность» может быть разная и степень абсурда, как следствие, тоже. В наличии одновременно категорий «появилось в 16 веке в Российской империи» и «появилось в 16 веке на территории современной Эстонии» я абсурда не усматриваю. А вот когда их начинают включать друг в друга в тех или иных комбинациях — это таки да, бред редкостный получится. Pessimist (обс.) 13:45, 2 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • Иметь одновременно категории «объекты современных стран» и «объектов появившихся в году в стране» потенциально приведёт к тому, что кто-то начнёт дублировать их для каждого объекта, а кто-то захочет исторические изменения вхождений АТЕ категориями обозначить. И в итоге будем иметь +50к дублирующихся категорий, что будет ещё большим бредом и проблемой.
      Здесь я на примерах указал почему текущая схема приводит к абсурду: Википедия:Обсуждение категорий/Ноябрь 2023#c-Solidest-20241202131800-Cantor-20241202124900.
      Но, как мне кажется, что эту проблему можно быстро исправить простым переименованием категорий в «Здания и сооружения <страны>, появившиеся в <год> году», и при этом исключить ветку из «Появились в <год> году в <стране>», оставив её только для объектов «появившихся в году в стране». Solidest (обс.) 14:02, 2 декабря 2024 (UTC)[ответить]
      • Это большое количество категорий, но не абсурд. Какие именно АТЕ стоит категоризировать таким образом — вопрос обсуждаемый и зависит от количества статей под каждый АТЕ на каждый год. Pessimist (обс.) 14:19, 2 декабря 2024 (UTC)[ответить]

Просьба

Уважаемый коллега, прошу Вас, срочно остановите участницу Участница: Fleur-de-farine. Посмотрите, что она вытворяет со статьями на эстонскую тематику. Мне нельзя с ней общаться, боюсь сорваться. Liilia Moroz (обс.) 08:15, 3 декабря 2024 (UTC)[ответить]

• Там масштабная и довольно разнообразная деятельность. Против чего конкретно вы возражаете? Pessimist (обс.) 08:20, 3 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Против ненужных категоризаций, которые она оставляет красными, и против "бывших волостей" (я буду переименовывать на "волость, 1991"). Liilia Moroz (обс.) 08:31, 3 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • А также на правки типа "Кастре" относительно статьи типа "Кастре (волость)". Liilia Moroz (обс.) 08:32, 3 декабря 2024 (UTC)[ответить]
      • Нельзя писать "бывшая волость", потому во многих случаях есть ещё и третий вид волостей с одинаковым названием - исторические волости (и тоже бывшие, естественно). Liilia Moroz (обс.) 08:52, 3 декабря 2024 (UTC)[ответить]
        • И нет гарантии, что в результате очередной административно-территориальной реформы в Эстонии не появится четвёртый вид волостей со старыми названиями. Liilia Moroz (обс.) 08:55, 3 декабря 2024 (UTC)[ответить]
• Я попробовал обратиться, но увы. Полностью вписываться в тему от себя не возьмусь, потенциальное посредничество (не обязательно моё) пока отвергнуто
  Насчет
  ВП:КА#Добавление и удаление категорий.
  Если возникнут затруднения, то с процедурными подсказками что можно сделать я всегда готов помочь. Pessimist (обс.) 09:58, 3 декабря 2024 (UTC)[ответить
  ]

Прицкер, Давид Петрович

Да, спасибо. Вот есть настоящий Прицкер, но у меня почему-то не загружается. https://avatars.mds.yandex.net/i?id=4f9a95edd4d1032313b44d7054b2735c_sr-7065709-images-thumbs&n=13 Если эта дама скажет, что и этот не тот, то скорее она знала не того Прицкера, а другого. Hunu (обс.) 17:53, 4 декабря 2024 (UTC)[ответить]

• Да, этот вроде настоящий. А тот с виолончелью не похож. Pessimist (обс.) 18:01, 4 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Я попытался загрузить, но система пишет какую-то глупость о несоотвествии расширения jpg и формата mime. Первый раз такое, может у Вас получиться. Hunu (обс.) 18:22, 4 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • Сделано. Pessimist (обс.) 18:42, 4 декабря 2024 (UTC)[ответить]
      • Спасибо Hunu (обс.) 18:59, 4 декабря 2024 (UTC)[ответить]

Черненко Константин Устинович

В пояснении удаления вами части статьи вы причислили историка Островского Александра Владимировича к маргинальным авторам. На каком основании? Даже если бы его маргинальность была подтверждена авторитетными источниками, чего нет и в помине, то и это не стало бы достаточным основанием для удаления его точки зрения из статей. Тем более, не будет таким основанием ваше личное впечатление от работ учёного и ваша личная оценка его деятельности. Отменяя вашу правку, я хочу на всякий случай предостеречь вас от начала войны правок. SG (обс.) 02:56, 15 декабря 2024 (UTC)[ответить]

• ВП:КОИ. Как следствие, предлагаю вам отменить вашу правку как противоречащую указанному итогу и основанную исключительно на вашем личном мнении. Пока что выставлю соответствующий предупредительный шаблон. Pessimist (обс.) 06:41, 15 декабря 2024 (UTC)[ответить
  ]
  • Я ничего не имею против выставленных шаблонов, но от дальнейших правок воздержусь. В итоге, ссылку на который вы привели, неавторитетность Островского признана, но с некоторыми оговорками. Мне кажется, что в данной редакции (с предупредительными шаблонами) статья не будет никого вводить в заблуждение, а насколько верна приводимая информация, смогут разобраться по источникам более компетентные в данной теме участники. SG (обс.) 07:20, 15 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • Нет, шаблон — это временное обозначение проблемы, которую нужно решить. Если у вас нет контраргументов, то Островский как источник должен быть из статьи удалён. Pessimist (обс.) 08:00, 15 декабря 2024 (UTC)[ответить]
      • Неавторитетность некоторых работ Островского и его ошибочные высказывания по некоторым вопросам не означает полного запрета на любую информацию им приводимую. Решение проблемы я вижу в её обсуждении и проверке сведений, приведённых в этих двух абзацах теми, кто имеет доступ к более обширной и достоверной информации. SG (обс.) 09:31, 15 декабря 2024 (UTC)[ответить]
        • Возможно вы невнимательно прочли итог: там совершенно чётко указано какие работы Островского следует считать АИ, а какие не АИ. Я не понимаю о ком выговорите, кто такие эти люди, «кто имеет доступ к более обширной и достоверной информации»? В Википедии все решения принимаются её участниками. Я не вижу оснований ждать каких-то неведомых специалистов. Если они вдруг появятся и захотят пополнить статью о Черненко информацией с опорой на авторитетные, а не маргинальные источники — будет замечательно. Но это не является основанием блокировать удаление источника, признанного по данной тематике неавторитетным. Особенно учитывая, что отсылка к нему ещё и непроверяемая — я не вижу ссылок на конкретные работы Островского с выходными данными, где есть такие утверждения. Эта информация должна быть удалена даже по
          ВП:БРЕМЯ: «В случае, если были высказаны сомнения относительно достоверности приведённых в статье утверждений, ссылки на источники утверждений должен предоставить участник, который настаивает на оставлении или восстановлении утверждений.» Pessimist (обс.) 09:44, 15 декабря 2024 (UTC)[ответить
          ]
          • Ваши две недели вы можете забрать себе — я ничего искать не собираюсь. И настаивал я не на сохранении, а на обсуждении данных сведений. Некоторая разница. SG (обс.) 10:08, 15 декабря 2024 (UTC)[ответить]
            • Обсуждайте, кто вам не дает? Мне вы это зачем пишете? В случае отсутствия подтверждения авторитетными источниками эта информация будет из статьи удалена. Обсуждение того, что не опирается н проверяемые АИ, меня не интересует.
              «настаивал я не на сохранении» — вот этой вашей правкой вы отменили удаление и вернули информацию в статью. Если вы не настаиваете на сохранении, то я могу её удалить прямо сейчас, вы не возражаете? Pessimist (обс.) 10:12, 15 декабря 2024 (UTC)[ответить]

Карельское восстание

Марк не можешь вернуть обсуждение из архива? А то как только убрал, сразу стали пытаться переименовать во вторую советско-финскою войну. Пусть лучше будет, чем 100 раз объяснять по новой. Inctructor (обс.) 16:43, 16 декабря 2024 (UTC)[ответить]

• Да ну, не в этом проблема. Когда это анонимы смотрели на СО перед тем как вписывать в статью свои фантазии? Pessimist (обс.) 16:57, 16 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Почему свои? Известно откуда ноги растут. Им надо объяснить, что Егор Николаевич Яковлев да историк, да популяризатор науки, но его компетенция относится к 19 веку, а вне его он не АИ.— Inctructor (обс.) 18:01, 16 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • Ну как придут на СО — так и объясним. Не ходят же. Pessimist (обс.) 18:45, 16 декабря 2024 (UTC)[ответить]

Страница 300кб

Здравствуйте!

На википедии не хватает серверов? Почему такое ограничение? Frogfox (обс.) 13:54, 17 декабря 2024 (UTC)[ответить]

• Правило
  ВП:КИС.
  Монографии лучше писать в другом месте. Pessimist (обс.) 14:10, 17 декабря 2024 (UTC)[ответить
  ]

Рецензирование

Марк, что бы Вы понимали. Я в целом весьма толерантен к новичкам. И одновременно как пиранья на кровь реагирую на любой отход от научного подхода. У человека академическая степень, пусть и в другой области. Он в молодости три года учил методологию исследований. И потом номинирует такое. Фоменко, говорят, неплохой математик. Мулдашев, говорят, нормальный офтальмолог. Но их конёк чистая лженаука. Зачем нам подобные ХС? Трифонов Андрей (обс.) 12:33, 30 декабря 2024 (UTC)[ответить]

• Не думаю, что это можно охарактеризовать как лженауку. Скорее небрежность. Pessimist (обс.) 13:35, 30 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • Отход даже в хобби от правильной методологии приведёт в итоге к ней. Ну а как? У меня оригинальные источники, я не нуждаюсь в других источниках. Ну да ладно, коллективный труд в любом случае доведёт статью до лучшего состояния, чем она былаТрифонов Андрей (обс.) 13:43, 30 декабря 2024 (UTC)[ответить]

Статьи, которые Вам возможно захочется исправить, от SuggestBot

SuggestBot думает, что Вы получите удовольствие от редактирования некоторых из этих статей. Развлекайтесь!

Добавить источники Третейский суд Абд аль-Кадир аль-Хусейни Поссель, Рене де Добавить изображения Лейхтер, Фред Радио Ислам Соболевский, Зигмунд Дополнить Ирвинг, Дэвид Меркулов, Игорь Владимирович Шопен, Фридерик Почистить Хартумская резолюция Сотрудничество ОУН с германскими спецслужбами Луцкий, Александр Андреевич Обновить Гражданская война в Сирии Новосибирская область Международно-правовой статус Государства Палестина Перевести Холокост в Эстонии Прессак, Жан-Клод Международный альянс в память о Холокосте

Викифицировать Судебное решение Третий рейх (фразеологизм) Морген, Георг Конрад Устранить изолированность Руссель де Курси, Мари Рене Сиротина, Нехама Вульфовна Султаник, Кальман Улучшить стаб Арабская освободительная армия Новоивановка (Новосибирская область) Иван Бровкин на целине Повысить надежность Видеоконференция Арбитражный суд Шолом-Алейхем Показать значимость Пушкаревский Яр (организация) Зорина, Людмила Александровна МузАРТ Улучшить нейтральность Арабо-израильский конфликт World of Tanks Накба

SuggestBot выбирает статьи несколькими методами: он изучает Ваши правки, включая правку текста, викиссылки, и накладывает Ваши предпочтения на других участников. Он старается предлагать статьи, которые были помечены другими участниками, как нуждающиеся в доработке. Ваш вклад помогает сделать Википедию лучше!

Если у вас есть предложения как сделать SuggestBot лучше, то пожалуйста скажите мне на SuggestBot’s talk page. С благодарностью, Nettrom (talk), хранитель SuggestBot. -- SuggestBot (обс.) 04:49, 31 декабря 2024 (UTC)[ответить]